Капитан состава PARIVISION по CS2 Алексей Qikert Голубев выступает на профессиональной сцене уже десять лет. За карьеру киберспортсмен успел победить на множестве топовых чемпионатов, поиграть в Западной Европе и сменить роль, став капитаном. С Qikert мы обсудили путь, который он проделал после ухода из Virtus.pro, оценили решафлы на профессиональной сцене, сравнили Матье ZywOo Эрбо и Александра s1mple Костылева, а также выяснили, как побеждать на турнирах.
— Давно от тебя не было ничего слышно в медиаполе, поэтому я хотел бы пройти с тобой путь из VP в PARIVISION. Ты, если мне не изменяет память, стал вторым игроком чемпионского состава VP, который покинул коллектив. Первым из команды ушел buster. Последним турниром в VP для тебя стал Gamers8 в 2023-м. Расскажи, по какой причине тогда было принято решение о перестановках?
— Попробую хронологию восстановить. Думаю, это на самом деле всё гораздо раньше произошло. Я принял решение уйти, потому что там произошло некое перегорание. Наверное, за всю карьеру, за 6-7 лет, я впервые почувствовал настоящее перегорание и понял, что что-то не так. Очень много наложилось еще из других сфер жизни, и к тому времени я понял, что что-то реально не то, нужно принимать какое-либо решение, и это решение произошло не после Gamers8, это произошло до мейджора в Копенгагене. Я понял, что всё, сейчас доигрываю этот чемпионат, и всё. Надо передохнуть, собраться с мыслями, набраться ресурсов и дальше уже возвращаться.
В целом это не только мое решение, просто всё сошлось — мы поняли, что так будет лучше для меня, для организации Virtus.pro, что всем это будет на пользу. Поэтому, думаю, нормально разошлись, ни на кого не зол. Но даже приняв вот такое решение, после мейджора в Копенгагене я не смог уйти — ребята очень долго не могли найти замену, поэтому я еще месяца полтора-два играл с командой. Мы играли онлайн-чемпионат, если не ошибаюсь. CCT Season 1 Online Finals #2 выиграли. Потом мы полетели в Катовице на ESL Challenger Katowice 2023, потом у нас был FiReLEAGUE Battle 2023, где еще с mir успели поиграть, так как у n0rb3r7 что-то не получилось. И вот потом произошел уже Gamers8 2023.
Обидно на самом деле вышло... На протяжении всех этих турниров так всё хорошо у нас шло, именно в этот период всё выигрывали. Я тогда не прямо много тренировался, всё еще восстанавливался. По-прежнему участвовал в жизни команды, конечно, но не так много, как было до этого. Чувствовал, что нельзя мне перерабатывать. Я думаю, всё равно хорошо выступил, несмотря на не в полном объеме приложенные усилия. В любом случае хотел победить, и всё, где нужно победить, мы, по сути, выиграли. Ребята за это получили много поинтов ESL, получили инвайты на другие турниры. И, можно сказать, мы хорошо разошлись.
Gamers8 2023 такой обидный был. Чувствовалось, что мы были в шаге от того, чтобы его выиграть, потому что там было без нижней сетки, сразу прилетаешь, играешь один bo3, победил — молодец, прошел. Проиграл — вылетаешь, неудачник. Мы выиграли у FaZe Clan, потом была игра против G2, и она была настолько близкая, что как будто мы везде были впереди, но там пара неудач случилась, и всё, проиграли. Но всё равно чувствовалось, что в хорошем тонусе зашли, просто так иногда бывает.
— То есть в целом никаких разногласий с тиммейтами не было? Что ты с ними мейджор выиграл, а теперь расходитесь…
— Да, всё окей. Пацаны после этого показали хороший подъем, помню. Я смотрел за их играми, там было много онлайн-матчей после Рияда, и они прямо хорошо себя показывали. Плюс они получили слот на BLAST, там тоже всех вынесли. Но я бы сказал, что в моменте Virtus.pro была точно топ-5 командой, даже от топ-2 до топ-5. И прямо хорошо выступали, было приятно за ними смотреть. А я в тот момент уже перешел в команду ITB.
— О ней обязательно поговорим чуть позже! Когда ты ушел из основного состава, у тебя был большой перерыв. Расскажи, как отдыхал и чем занимался? И что для тебя лучший отдых? С помощью чего ты пытаешься на время забыть о CS?
— Когда я неофициально ушел, мы всё равно играли, поэтому такой, неполноценный был отдых. Полуотдых и киберспортивные путешествия на турниры, всё равно нужно было играть и так далее. Но потом, когда получил полноценный отдых, я просто даже не садился за компьютер. Наверное, недели две я просто спал по 10-12 часов. Валялся в кровати, и прямо чувствовалось, как наложилось переутомление за 5-6 лет нон-стоп гринда в CS, потому что я с 2017 года толком не пропускал турниров. Понятно, есть отпуска и так далее, но они не такие длинные, чтобы прям прочувствовать, что это настоящий отдых, по-настоящему прийти в себя.
В этот раз, выспавшись по-настоящему, отдохнув, не сидя за компьютером месяц, понял, что реальная жизнь тоже прекрасна. Интересно жить вне CS, вне компьютера, заниматься какими-то другими делами. Сразу появляется очень много времени на те сферы, которым до этого уделялось мало времени: друзья, семья, какие-то желания что-то сделать, спорт, здоровье. Думаю, за этот месяц успел покрыть вот все те сферы, которые до этого киберспортивный график просто не позволял. Потому что, когда постоянно эти перелеты, турниры, пракки и нон-стоп киберспортивный режим, ты можешь сфокусироваться только на этой задаче. Не на друзьях, не на семье, не на отношениях, не на здоровье... Фулл-фокус на CS был.
Думаю, где-то на дистанции я этот подход изменил. Потому что, когда ты тратишь очень большой процент времени именно на работу в одной сфере, ты входишь в рутинное состояние. И оно так или иначе накапливается, и потом становится всё сложнее. Может казаться, что всё окей, мы выигрываем, но всё равно потом это приводит к перегоранию. Я сделал выводы, что надо совмещать CS и другие сферы жизни.
Сам я человек, который не прямо верит в перегорание, что оно существует, но я получил его в моменте (смеется). Отдохнул прямо очень хорошо, увиделся с семьей. Я же живу еще в Казахстане, и из-за того, что там плохие условия по интернету, сама локация не позволяет там быть киберспортсменом. Я живу всегда либо на буткемпах, либо вне дома. Это тоже непросто: семья, друзья очень далеко от тебя, и это тоже накладывается. В тот момент, когда я отдыхал, я смог заполнить дыру, набраться того, чего не хватало. И, наверное, больше всего это коснулось эмоций. Может, я энергетически и физически не прямо смог отдохнуть по-настоящему, но эмоционально перезагрузился 100%.
— И вот мы подошли к твоему присоединению к ITB. За всю карьеру до ITB ты ни разу не играл в англоязычных коллективах, а тут решил еще и стать капитаном, о чем мы обязательно поговорим позже. Как было принято решение уйти из СНГ и попробовать играть в Западной Европе?
— Наверное, просто в моменте стало не хватать CS. У меня типаж личности — трудоголик, сколько бы я ни отдыхал, всё равно начинаю скучать по тому делу, которым занимаюсь большое количество времени. Начал скучать, появилось это предложение, я подумал, что интересно будет узнать, каково это — играть в интернациональной команде. Просто, наверное, интерес и некая вера, что там были не совсем, грубо говоря, ноунеймы, там были известные игроки, которые уже показывали себя, которые имели определенный опыт. До этого у них тоже был хороший рывок на мейджоре в Копенгагене, они хорошо выступили, попали в плей-офф. Некая вера в состав была, плюс этот самый интерес, что никогда такое не пробовал, а я люблю влезать в неизвестность. Даже уход из Virtus.pro — это некий путь в неизвестность. Я просто любитель неизвестности.
— То есть тебя можно назвать авантюрным человеком?
— Да-да-да. Очень авантюрный (смеется).
— И как ты чувствовал себя в англоязычной среде? Помню, ты писал, что тебе было достаточно двух недель, чтобы привыкнуть к английскому языку. Хорошо его знаешь?
— Наверное, достаточно хорошо. Всегда у меня была такая предрасположенность, что английский язык мне очень интересен. Я в школе был отличником и постоянно сидел на английских форумах, видео смотрел, фильмы и прочее. Потом я попал в киберспорт уже в 17 лет, и там хочешь не хочешь, а путешествуешь по миру — ты всё равно общаешься с людьми на английском языке, и знание английского языка только закрепилось.
Поначалу, наверное, было непросто. Необычно, что постоянно разговариваю на английском. Наверное, уже доходило до того, что мне сны начали сниться на английском. Спустя пару недель даже мыслить начал только на английском. Вот так происходило подключение к команде. Но потом с каждым разом становилось легче и легче, а на капитане — из-за того, что ты разговариваешь больше, чем остальные, — это стало еще проще. Плюс разговорный и игровой английский различаются. Для игрового английского не нужно так много скилла. В игровом плане было просто. У меня были периоды, когда я очень много играл в FPL, и это не сильно отличалось.
— То есть совет ребятам, которые очень хотят выучить английский, но не могут, — изучать поп-культуру?
— Получается, наверное, так. Вообще, думаю, это всё от интереса зависит, потому что мне было с детства интересно английский изучать, но так получилось, что просто была изначально предрасположенность к иностранному языку.
— Фильмы, сериалы смотришь в оригинале?
— С субтитрами раньше смотрел. Сейчас я всё равно на русском смотрю что-то. Но даже когда слышу английскую речь, понимание никуда не пропало. Главное — это поддерживать уровень, не забывать, что английский язык существует. Потому что, как только ты про него забываешь, скилл падает.
— Почему в ITB не получилось хорошо показать себя? Лучшим результатом, если не ошибаюсь, для вас стало 3-4 место на Thunderpick, где вы проиграли SAW. Насколько я помню, было очень обидное поражение на Vertigo. Вообще, в чем основная проблема была?
— Хороший вопрос. Я после этого тоже думал: «Блин, почему не стрельнули?» Пришел к тому, что всё равно где-то из-за того, что слишком разные культуры, разные видения CS, не получилось в полной мере сработаться. Собрались в интернациональной команде семь, включая менеджера, человек из разных стран, из разных культур — это очень решает.
В интернациональной команде сложно приходить где-то к каким-то определенным истинам. Когда я перешел, у меня было всего лишь около недели, чтобы приготовить какой-то материал для команды. Я прямо второпях всё делал, спал по 4-5 часов, лишь бы хотя бы что-то у нас было перед чемпионатами. Такие тренировки, такие разборы — этих 7-8 дней всё равно недостаточно, чтобы играть турниры. Я бы сказал, даже месяца недостаточно, а тут было 7-8 дней, постоянные официалки.
Я думаю, где-то нам просто не хватило времени, чтобы что-то наработать. А когда ты так записываешься на турниры и играешь их почти как микс с какими-то наработками, процесс идет тяжелее. Ведь от результатов идет уверенность команды, атмосфера и прочее.
Но это было вынужденно, я думаю. Мы где-то выиграли, наверное, 60 на 40 или 65 на 35, но всё равно этого было недостаточно, чтобы закрепиться как команда. Были разговоры, что организация может развалиться, это тоже был определенный негативный фон для игроков. Мне кажется, мы сделали всё, что могли, где-то не получилось. Я это называю «не застакались». Вот игроки не застакались. Бывают такие совпадения, когда игроки сразу стакаются по ролям, по атмосфере.
Для этого состава именно нужно было время, чтобы всё застакалось, и тренировки. Но так совпало, что просто ни рыба ни мясо получилось. Но всё равно был прямо интересный, офигенный опыт. Наверное, это во мне говорит тот самый авантюрист, но в ITB я снова убедился, что ничего на самом деле сложного нет. Хотя со стороны может казаться, что первый раз в интернациональной команде, так еще и капитаном — это челлендж. Но нет, ничего сложного нет, мы сами выбираем уровень сложности в своей голове.
Состав ITB, в котором играл Qikert:
— Ты сказал, что у тебя было мало времени на разные наработки. Можешь раскрыть, как вообще происходит эта работа? Условно, ты просыпаешься, запускаешь CS, заходишь на Dust2 и придумываешь там раунды? Как всё это происходит?
— Изначально, понятное дело, договариваемся по позициям, кому где комфортно играть, кто какой игрок по психотипам — это тоже важно: кто активный, кто более пассивный, кто клатчер, кто больше любит первым выбегать. Сначала идет вот так. И также идет диалог с тренером, что и как будем добавлять. Конкретно в ITB тренер сначала доверил мне сделать так, как комфортно будет мне. Мне кажется, это и правда важно — чтобы в первую очередь было удобно капитану, мне же дальше коллить во время игры, вести команду.
С этим всё было окей, тренер помогал, накидывал тоже свои вещи — Trace у нас тогда был. Я накидывал свои вещи, используя предыдущий опыт с Virtus.pro, в которые верил, которые считал метовыми, которые создавали впечатление, что через них можно победить. И, наверное, это была одна из критических ошибок в карьере. Стиль Virtus.pro — он всё же подходит не всем. Это очень непростой стиль, для освоения которого нужно много времени. Мне нужно было тогда сосредоточиться не на прежнем моем стиле, которым мы раньше играли, в который я верил, через который я выигрывал чемпионаты с ребятами, а надо было подобрать новый под игроков и под интернациональную команду. Ключевой момент — под интернациональную команду, потому что в основном… Можно же так сказать, что структурированные команды — это Virtus.pro старая, Team Spirit, NAVI… Это структурная, академическая CS, где очень много чего разобрано.
Чтобы в такую CS играть, реально нужно очень много времени. Надо было подобрать что-то простенькое, где просто трейдишься, как коллят какие-нибудь там Snappi или karrigan. Просто зарубаешься, договариваешься, и всё, без избытка мелочей. А когда ты берешь CS, которая строится на мелочах, ей очень нужно много времени. Но это тоже был опыт для меня. Потому что других примеров, как играть в CS, у меня не было. Я выбрал именно этот. Думаю, похожая история была у YEKINDAR, когда он перешел в Liquid и стал капитаном, — что он тоже попытался провернуть такую же авантюру. Взять все те вещи, которые помогали выигрывать чемпионаты в Virtus.pro, и перенести в Liquid, и это не совсем подошло игрокам. Мне кажется, я закосплеил его (смеется).
— Ты говорил про стили команд, и у меня возник такой вопрос. У нас есть, условно, два стиля: тот, который ты приписал karrigan и Snappi, и вот этот сложный, структурный подход. Можно ли эти стили сравнить и сказать, какой из них сильнее на дистанции? Или всё зависит только от команды и игроков, которые в данный момент в ней находятся?
— От игроков и команды всё всегда зависит. Кто-то всю жизнь играл по наработкам, по точным обсуждениям, чтобы точь-в-точь всё было по плану. А кто-то играл в такой фристайл, давили до какого-то определенного расклада, а там уже проявляли свои скиллы, индивидуалку, принятие решений. Какие игроки и команда, такой нужно и стиль подбирать. Нельзя выбрать что-то определенное.
— Получается, ты поработал и в СНГ, и в Западной Европе. Нашел ли ты какие-то ключевые различия в работе с игроками из своего региона и из Западной Европы?
— Да, 100%. Наверное, в первую очередь идут язык и подача информации, да и в общем мышление. Условно, когда ты играешь в СНГ, ты можешь двумя или тремя словами сказать какую-то определенную информацию, чтобы люди сразу поняли. В интернациональных командах ты говоришь всё плюс-минус обобщенно. Ну и к чему я веду: уровень коммуникации в СНГ и в интернациональных командах на 100% различается. Даже не в СНГ и интернациональных, а в одноязычных командах и интернациональных. Ну, где все из одной страны с одним менталитетом. Это влияет на подачу информации и то, как доносят мысль. Это основное различие.
Второе — это, понятное дело, разные менталитеты у всех, когда ты в интернациональной команде. И третье — подход, наверное. Как я заметил, в СНГ все как работяги с завода: очень жестко потеют, идут на свою 12-часовую смену, тренируются, из кожи вон лезут. Не во всех, конечно, СНГ-командах, я больше сужу по Virtus.pro, PARIVISION, да и AVANGAR еще, как мы тренировались — ну очень-очень много.
В Европе же есть такое понятие, как не перерабатывать, чтобы быть свежими. Я не говорю, что они не работают, не стараются, но всё равно чувствуется, что есть разница. Это на самом деле крутая тема у них, что они сфокусированы на психологическом здоровье, на своей свежести и стараются держать этот баланс. Условно, как в моих предыдущих командах было: весь упор на результат, на тренировки, перерабатывание. А в Европе — хотя я же не играл много в европейских командах, могут только по ITB судить, — там стремятся к балансу, чтобы всё было грамотно и в рабочем плане, и в плане отдыха.
— Когда я разговаривал с FL4MUS, спросил его про работу со Snax. Если вкратце, то тогда он мне ответил, что, скорее всего, Snax мог воспринять GamerLegion лишь как ступень к тир-1 и в той команде ни на что не претендовал и не трайхардил. Так вот, ты тоже воспринимал ITB лишь как ступень в карьере или действительно хотел остаться играть в Западной Европе?
— Когда я уходил из VP, у меня был не лучший индивидуальный период. И я играл от того сценария, что меня теперь никуда не позовут и жизнь будет продолжаться своим обычным чередом. И если всё-таки куда-то позовут, то я возьмусь за этот шанс и полностью в него вложусь.
Случился второй сценарий, и я в ITB прямо очень вложился, независимо от того, что это была интернациональная команда и что у нас где-то местами не шло. Я не рассматривал это как ступень, потому что изначально думал, что меня вообще никуда не позовут, я исчезну из киберспорта, и всё. Поэтому я рассматривал ITB как мой единственный шанс, вкладывался по полной.
— Вспомнил твой пост, который ты опубликовал за две недели до ухода из ITB. Ты написал, что понял, за счет чего команды могут выигрывать турниры стриками. Раскроешь секрет обычным работягам?
— Не сказал бы, что это прямо сумасшедший секрет. Первое — фактор того, что команда очень долго играет вместе. Тогда у нее появляется некий плейбук, реакции, отработки, что уже всё заточено, каждый игрок уже знает, как другой игрок поступит в каком-то решении. Это, наверное, из основных пунктов для достижения успеха. Сыгранность — первое. Второе — это индивидуалка, всегда очень важна индивидуалка. Если твоя команда среднестатистическая по индивидуальному уровню, по стрельбе даже, по решениям, то стрики ты не получишь, потому что стрелять и на базовом уровне принимать решения все умеют.
Третье — должна быть хорошая атмосфера, всегда все должны хорошо ладить. Я имею в виду, что все друг с другом общаются, все понимают, где отделить рабочие отношения, где — дружеские, и чтобы была какая-то гармония, чтобы была хорошая среда обитания для работы. Я сам понял, что, сколько бы ты ни работал, сколько бы ты сил ни вкладывал, если атмосфера плохая, никакие 140 часов в CS за две недели не помогут. Вот это очень важно. Но если среда обитания благоприятная, то, следовательно, прогресс будет. Четвертое — это свежесть, наверное. Вот этот европейский баланс, что нужно уметь работать и нужно уметь отдыхать. Без этих четырех пунктов очень тяжело быть в команде. Ну и пятое — это опыт. Опыт на самом деле очень решает. Когда у тебя игроки в возрасте 18-20 лет, которые сыграли не так много матчей на HLTV.org, разница с игроками, у которых уже по полторы-две тысячи карт, колоссальная. Опыт очень решает.
— Буквально, если судить по тому посту, который я упомянул ранее, казалось, что всё идет очень даже неплохо. Ты даже собирался разыграть мерч ITB у себя на канале в Telegram, но вот бац...
— Но бац… (Смеется)
— Да-да, бац — и мы получаем информацию, что тебя теперь нет в этой команде. Как всё так быстро изменилось и что произошло?
— Как я говорил, были разговоры, что организация может распасться, что могут кого-то забрать, и это влияет на решения — если я буду много работать, что-то приносить, а организация развалится, кого-то заберут… Не хочется падать в эту яму. Плюс я бы не сказал, что нас были хорошие результаты, они были удовлетворительны, учитывая, сколько времени мы играли. И тогда уже пришло приглашение в PARIVISION: мне показали, какие могут быть никнеймы, и я подумал, что предложение хорошее, грех отказываться. Да, играть в интернациональной команде интересно, новый путь и так далее, но всё всегда может измениться, когда тебе предлагают действительно перспективных, сильных, опытных игроков.
В ITB у нас не прямо много опытных игроков было. Наверное, только rallen — 29 лет, достаточно опытный, хорошо понимает всё. Он наиграл уже очень много сценариев в этой игре и знает, за счет чего может побеждать. А другим ребятам было по 20-21 году. Да, misutaaa, Bymas играли в других командах, но они всё равно приходили туда в роли новичков и не успели, я бы сказал, не то что насладиться, а получить тот опыт, который нужен. Так или иначе, я их любил, это было непростое решение, но пришел к такому… Тоже снова авантюра, неизвестность. Не сказать, что я люблю прыгать из команды в команду, но тут снова стало интересно попробовать.
— Мы с тобой подошли к твоему переходу в PARIVISION. Кто был инициатором? Кто первый предложил тебе присоединиться к команде?
— Ой, я не знаю, можно это говорить или нет. Скажем, это были и игрок, и руководство. Думаю, можно так размыто сказать.
— Были ли еще какие-то предложения от других коллективов?
— Тогда висел еще один оффер от другой СНГ-команды, но она тогда еще не сформировалась и... Я бы даже сказал, что от двух. Одна была не до конца сформирована, вторая — совсем не сформирована, третья какая-то маленькая...
— Но эти команды сейчас есть?
— Сейчас они, да, есть. Но из трех вариантов приятнее всего на перспективу, веру выглядел переход в PARIVISION, 100%. Размышлять даже не надо было, сразу. (Смеется)
— Насколько я понимаю, ты вошел в ростер в качестве обычного игрока, потому что тогда капитаном был Jerry?
— Да.
— Ты изначально понимал, что капитанские амбиции придется отложить? Или всё-таки надеялся в будущем снова быть IGL?
— Я не отказывался от роли. Но покапитанил в ITB и понял, что мне не хватало некоего опыта работы с другими капитанами. Мне было интересно посмотреть, как работают другие, потому что на протяжении всей карьеры мы играли с Jame. Он всю жизнь у меня был капитаном. И когда я перешел в ITB, то понял, что вот этого опыта мне пока недостаточно, чтобы быть капитаном в следующей команде. Я хотел побыть пока вторым коллером. В принципе, я всю жизнь эту роль исполнял, мне комфортно. Решил, что лучше посмотрю, как всё работает, получу некий опыт.
Плюс это и для меня было хорошо, потому что, как и говорил, я не прямо физически отдохнул, и с переходом в ITB я вновь окунулся в этот чан перерабатывания. И снова, наверное, чуть-чуть подофигел (смеется) и подумал, что буду вторым коллером, это для меня интересно. Это снова был вызов, интерес по поднятию индивидуальной игры.
— В мае 2024 года из основного состава ушел Jerry. Ты сразу предложил свою кандидатуру в качестве лидера? Как всё решалось?
— Это так быстро произошло, что у меня еще тогда не было большого желания снова капитанить. С Jerry я получил очень хороший опыт, увидел новое ответвление, каким капитан может быть. Это дало прямо очень большой опыт, новое видение, как можно играть в CS. Jerry спасибо за это. Он показал очень хорошие качества, которые есть у капитана, реально было полезно. И когда Jerry ушел, у меня была мысль: может, стать капитаном? Но я всё равно ее пока держал на полочке, потому что считал, что мне нужен еще опыт работы с другим капитаном, чтобы потом стать полноценным. Вот так больше смотрел. Но такие предложения были, я сказал свою позицию, все сказали: «Окей», и я продолжил быть вторым коллером.
— Ты об этом уже упоминал, и я тоже хотел об этом сказать: игроки, которые, так сказать, выходят из-под крыла Jame, начинают руководить командами. Ты капитан, YEKINDAR одно время в Liquid был капитаном, electroNic перенял капитанство от Jame в VP, а SANJI и вовсе стал тренером. С чем можешь связать это?
— Это эффект от того, что мы очень много работали, много обсуждали, много придумывали, постоянно говорили про CS. Благодаря этому игровой интеллект очень сильно повышался изо дня в день, из года в год. Думаю, когда у тебя уже такая большая база знаний, понимания, грех не стать капитаном или вторым коллером. Опорником, думаю, уже не получится быть, который молчит, просто принимает свои пленты и кого-то слушает.
— В общем, школа AVANGAR вас хорошо воспитала. После череды изменений начал формироваться ростер, который мы видим сейчас. Из команды, к которой ты присоединился, не осталось никого. 5 ноября состав покинул F_1N, и спустя всего три дня к вам уже присоединился dastan. Почему не сработались с F_1N?
— Наверное, разные взгляды на CS — это самое основное. F_1N — крутой тренер, но ему нужны более опытные игроки. Он делает свою работу, но его сила проявляется, когда вокруг него все опытные игроки.
— А как же работа F_1N в Gambit Youngsters? Вместе с ними у него же получилось добиться успехов, и тогда нельзя было назвать nafany и компанию опытными ребятами.
— Да, но на тот момент так получилось, что у него, оказывается, были в моменте, наверное, топ-1 райфлер, чуть ли не топ-1-2 снайпер и один из самых опытных игроков, а на тот момент онлайн-эры еще и один из самых сильных индивидуально — HObbit. Как я говорил, бывает так — застакались, что всё идет как по маслу. Ну и interz на своей роли тоже спец, подходящий человек, частичка этого пазла. Всё так идеально застакалось у них, что там грех было не выигрывать (смеется).
— Ты ничего не сказал про nafany...
— Nafany, понятно, капитан, спейс-криэйтор.
— Как проходил процесс выбора нового тренера после того, как от вас ушел F_1N? Вы изначально поняли, что продолжать работать с dastan — это идеальное развитие событий?
— Наверное, да, просто увидели, что dastan — один из самых подходящих тренеров для этого ростера, что он очень сильно влияет на формирование игроков, да и в целом на их видение, склоняет в ту сторону, которая позволяет выигрывать чемпионаты. Вот эти, можно сказать, секретики, фразы dastan…
У dastan же такой образ: «Соберите лица, я хочу счет 10:5». Но какой бы у него этот образ ни был, понятное дело, там из TeamSpeak очень много вырезается. Dastan — не только жесткий чирлидер, который собирает команду вне сервера, внутри сервера, но и человек, который очень разбирается именно в самой структуре игры. За счет каких вещей она выигрывается, за счет каких решений можно создать вот эту некую разницу. Dastan во всём этом разбирается, и его образ в СНГ-поле... Я бы не сказал, что он ложный — да, он умеет собрать команду как человек… Вот как это можно сказать?
— Я знаю такое определение, как «тренер-физрук», который берет на себя всю мораль и собирает всех.
— Да-да (смеется), он умеет хорошо собирать мораль, сказать правильные слова, но, помимо этого, есть вот эти скрытые от медиаполя скиллы, что он реально человек, который очень сильно разбирается. Наверное, невозможно быть только «физруком», когда ты восемь лет играешь в Counter-Strike нон-стоп — в роли тренера, я имею в виду. Хочешь не хочешь, а получаешь базу знаний. Когда мы собрались в AVANGAR, dastan тоже не был опытным тогда, но он всё равно был человеком, который больше про мораль команды. Но с каждым годом он нарабатывал, набирал багаж знаний, который нужен, чтобы выигрывать игры, выигрывать чемпионаты, отличаться от других команд.
— А с позиции капитана можешь назвать какие-то три основные фишки, которые должен иметь человек, желающий быть тренером? Чем он должен обладать, чтобы стать хорошим наставником для ребят, которых собирается тренировать?
— Первая и основная, которая в голову пришла, — должен быть большой жизненный опыт. Нужно быть не только прокачанным в CS, но и быть прокачанной личностью, разбираться в психологии, взаимоотношениях людей, как собирать команду, как сплачивать, как вести диалог. Я считаю, что для тренера эти социальные скиллы очень важны. Если их нет, не думаю, что можно стать тренером. Ты должен быть очень прокачанной личностью в этом плане.
Второе — это желание работать, прямо чрезмерное желание работать, всегда иметь вот эту мотивацию, говорить, что людям нужно сделать, чтобы изменить положение, вообще вкладывать большое количество времени в процесс работы. И третье — разбираться в CS, в психологии CS, в самой этой структуре. За счет чего можно выигрывать, за счет чего можно создавать разницу. Вот эти, наверное, три основных качества: прокачанность личности, желание работать и разбираться в CS.
— А можешь назвать личный топ-5 тренеров за всю историю CS?
— У меня их было не так много (смеется). Если брать по результатам, то, понятное дело, dastan — это топ-1. И никто даже… Не хотелось бы говорить такие грубые фразы, но никого даже и близко нет. Dastan — топ-1, потому что мы с очень много работаем, очень много времени провели, много пережили, выиграли, проиграли и... Это всё равно решает. Даже когда я составляю топ игроков, когда меня спрашивают, я всегда говорю: «С теми, с кем я выиграл». Потому что, когда тебе исполнится 40-50 лет, ты будешь вспоминать победы — они у тебя отложатся в памяти, с кем ты эти победы добыл. И вот с dastan больше всего добыто побед. Он топ-1.
Далее… Ох, как же их было мало… Мне очень понравилось работать с F_1N и Juve. Это люди, которые точно умеют создавать атмосферу, люди, которые точно любят работать, которые разбираются в CS. Вот с ними мне очень понравилось работать, а вот четвертого-пятого тренеров у меня даже не было (смеется). Ладно, может, были какие-то периоды, но они были такие маленькие, так что...
— В январе к вам присоединился Jame. Раскрой, как вообще это произошло. То есть после ухода Jame из VP вы сразу начали думать о его трансфере?
— В первую очередь скажу, что меня удивили перестановки в Virtus.pro. Очень удивили. Можно сказать, что это было ожидаемо, но для меня всё равно это было удивление. Потому что таких спецов, как Jame, на рынке можно по пальцам пересчитать. Удивил этот трансфер. А так мысль, конечно, была, что такое возможно. Но я до конца не понимал, чего Жека хочет. У меня складывалось впечатление, что после решафла он отдохнет некий период времени.
Зная Жеку, могу сказать, что он такой трудоголик, которых, наверное, в жизни редко встретишь. Вот прямо очень много работает, и я думал, что после этих 7-8 лет он принял решение взять какой-то перерыв, отдохнуть, как я, перезагрузиться. Но потом оказалось, что он хочет продолжать играть нон-стоп. Так совпало, вот Жека к нам и присоединился.
— Как воспринял перестановки ArtFr0st? Как произошел разговор с ним?
— Для всех это было тяжело, непростое решение, непростое стечение обстоятельств, потому что Артём — один из моих любимых тиммейтов. Не только по индивидуальному уровню, я его очень высоко ставлю вообще в целом в мире снайперов, очень-очень высоко. Он один из самых сильных снайперов, с которыми я играл, такой уровень индивидуалки я в мире редко видел. И вот как у него всё совпало, что вот настолько он сильный, меня реально поражало. Я у него даже много вещей брал, спрашивал по микре, по индивидуальной… Почему он так ставит прицел, обращал на это внимание, реально впечатлил. В топ-7 по миру он точно входит для меня по индивидуальному уровню. По опыту — понятно, что еще не так много он сыграл турниров, но по всем остальным качествам Артём прям для меня пушка, любимчик, я бы сказал.
— Просто так получилось, что он играл до этого в Spirit, его заменил sh1ro. И в целом это было логично: sh1ro намного опытнее. И тут он приходит в еще одну команду, и тут его заменяют на Jame. И снова так получается, что ты ничего не скажешь, Jame — чемпион мейджора. Как он сам это пережил? Не было никаких обид, что его заменили снова на более опытного игрока?
— И такое бывает в жизни. За Артёма было обидно, что второй раз такая идентичная ситуация прокает. Но это жизнь, она сама по себе непростая штука, иногда несправедливая, обидная. Но за что мне было точно спокойно, так это за то, что Артём никуда не пропадет. Он еще попадет в команду, в которой захочет нас прибить, отомстить. Один раз он нас на квалах прибил, так что у него всё впереди, я за него вообще не переживаю, знаю, что он свой дом найдет. Гораздо сложнее, когда ты знаешь, что у игрока уже вряд ли будет инвайт. У этого человека они точно будут, и точно он себя покажет.
— После того как к вам пришел Jame, как происходило распределение ролей? Вы изначально сошлись, что ты будешь капитаном, или предполагалось, что это будет делать Jame?
— Когда мы провалили шанхайский мейджор, меня спросили, готов ли я капитанить, и я сказал, что да. Там уже по стечению обстоятельств на горизонте появился Jame, присоединился к нам, и мне было интересно его мнение услышать. Как оказалось, он захотел больше сфокусироваться на индивидуалке и быть вторым человеком, вторым голосом в команде. Пришли к тому, что это будет логично. Сейчас вообще, если брать всю мировую сцену, снайперов-капитанов очень мало. Наверное, он и Maka из 3DMAX.
— Еще можно FalleN вспомнить.
— Мы же, когда только собирались в AVANGAR, брали вот этот прототип бразильцев из SK Gaming, Luminosity — так и появилась AVANGAR, что снайпер-капитан и так далее. Тогда это было в тренде, но сейчас в тренде капитаны-райфлеры, это точно влияет на игру. Потому что, когда снайпер — капитан, некоторые окна он просто физически увидеть не может из-за того, что ему нужно стоять в зуме. Да, Jame всегда это удавалось, мы выигрывали, но всё равно иногда чувствовалось, что нас где-то могли наказать, что-то мы могли не увидеть из-за этого, где-то какие-то решения не принимались. Сейчас мы сошлись на том мнении, что будет грамотнее двигаться по тренду, что капитаном должен быть райфлер. Впрочем, снайпер всё равно очень активная роль, которая тоже много коллит.
Обычно так в командах и происходит, что первый голос — капитан, второй голос — снайпер, двигаются по снайперу, от его мувов, от его агрессии, где ему хочется находиться, это также очень активная голосовая роль. Думаю, Жеке так будет даже удобнее играть в Counter-Strike. Сильно ничего не изменится, потому что мы уже давно с Jame и dastan играем, видения у нас очень похожи, я бы не сказал, что коллю как-то принципиально иначе. Хотя, может, я чуть-чуть агрессивнее в принятии решений, в том, как провести команду… Будем смотреть исходя из результатов, плюс это или минус, но последние результаты сейчас оценил бы, наверное, на шесть с половиной из десяти по моей шкале.
— Давал ли тебе Jame, допустим, какие-нибудь советы по роли капитана?
— Я бы сказал, что этим больше занимается dastan, именно наставляет, как правильно повести в команду в том или ином случае. В этом плане dastan очень сильно влияет, показывает, как можно принять решение в той или иной ситуации. Очень помогает. Jame необходимую роль занимает в процессе помощи нашего становления командой.
У него огромнейший опыт, он продумывал столько вариантов развития событий, что я бы назвал Jame библиотекой знаний Counter-Strike. Какие вещи существуют, что метово, что не метово — Jame и dastan в этом хорошо помогают. В этом плане мне гораздо легче. Я прочувствовал разницу в сравнении с ITB, где помощи не хватало. Jame и dastan идеально дополнили, из-за этого мне больше не нужно спать по 4-5 часов.
— Сейчас, получается, ты руководишь составом, где есть как твои тиммейты, которых ты знаешь очень давно, так и совсем юные игроки. Как бы ты сейчас оценил атмосферу в коллективе? Как работается?
— Сколько мы уже играем вместе? Три с половиной месяца. Хорошо идет. Мы поймали золотую волну. В самом начале мы собрались на буткемп, до этого у нас был зимний отпуск, из которого я, наверное, отдыхал 20% времени, а в остальном готовил очень много материала. Jame где-то помогал, dastan помогал. На буткемпе весь этот материал вылил, и прям очень хорошо всё, как я говорил, застакалось. Каждый игрок подходил по роли, по психотипу. Кто-то там клатчер, кто-то агрессивный, кто-то более пассивный и так далее.
Не хочу говорить, что нам очень повезло, мы же всё равно разбираемся в CS и понимаем, какой игрок к чему подходит. И вот очень хорошо это выстроили в некую систему. С самого начала нашего пути всё хорошо пошло, мы были на подъеме, резко свой первый CCT выиграли, чуть-чуть не повезло с одной из квалификаций против Astralis, был недостаток опыта. В целом порох имеется более чем, это не может не радовать. Прямо обрадовало, что не было этого тяжелого пути, на котором нас сначала втаптывают в грязь, потом мы из нее вылезаем... Нет, сразу хорошо начали. Понятно, были первые два проигрыша, но потом мы включились и, я бы сказал, прям разбежались, разогнались очень сильно.
— Получается сейчас у вас небольшой перерыв до 25 марта [интервью было записано 20 марта — прим. ред.], потом вы продолжите гриндить ESL Challenger. Понятно, что все всегда хотят победить. А есть ли у вас, допустим, какие-то конкретные цели на этот сезон?
— Ты сказал про перерыв — я уже не знаю, эти три с половиной месяца… Что такое «перерыв» вообще? (Смеется) Да, есть выходные. Да, есть тревел-дни, но на протяжении всего этого времени мы чаще играем официалки, нежели тренируемся. Впереди закрытые квалификации на мейджор, и эти VRS-поинты нам очень важны. В начале сезона мы успели потренироваться 10-12 дней и потом сразу окунулись в этот мир официалок. Потом у нас снова появился такой мини-период, когда мы могли тренироваться, сделать новые наработки. Это еще накладывается на то, что практически каждую, наверное, открытую квалу CCT мы далеко проходим. У нас прям очень-очень много матчей.
Лучшие тренировки — это всё равно официальные игры. Там ты получаешь больше всего опыта, понимаешь, какие у тебя просадки, где у тебя дыры, что нужно подлатать. И не сказал бы даже, что это плохо. Наоборот, это нам пошло на пользу — такое количество официалок. Но всё-таки где-то чувствуется, что нам прямо неделька нужна потренироваться. Чтобы я снова так же, как в зимний перерыв, просто засел за материал и приготовил его. Потому что на старом не всегда получается выезжать, нужно всегда двигаться по мете, нарабатывать что-то новое, добавлять, обсуждать.
— Где ты находишь мотивацию снова засесть на 15 часов за ПК и по новой всё изучать? Что в тебе подпитывает желание продолжать гриндить CS?
— Авантюризм в первую очередь. Во вторую — интерес к капитанской карьере. Ну и вообще времени за этим я провел не так много, как за обычной игрой, поэтому для меня это всё равно где-то что-то новое. Может, и привычное, но что-то новое. И очень интересно развиваться в той степи, где ты еще не всё разузнал и всё повидал. Наверное, самый большой фактор — интерес. И третье — это желание побеждать, быть чемпионом и вернуться в этот тир-1. Потому что весело было поиграть… Сколько уже? Год-полтора вот эти онлайн-турниры, но это тоже наскучивает, хочется вернуться в большой мир CS, где ты прилетаешь на чемпионаты, на тебя кричит apEX, и ты должен у него выиграть. Этот мир гораздо интереснее, нежели онлайн-мир.
— Понятно, что есть отличия тир-1 сцены от тир-2. А есть ли какие-нибудь преимущества тир-2 сцены перед тир-1?
— Не скажу, что она хуже. Я думаю, можно насчитать команды, которые могут дать бой тем, кто сейчас на инвайтах в тир-1. И даже это было показано с нашими играми, что мы заходим в интернет-мир против каких-нибудь там Heroic, GamerLegion, BIG, Astralis — все эти команды получают тир-1 инвайты, — и мы им даем такой бой, что они удивляются, потому что они не привыкли играть онлайн-чемпионаты. Тут чуть-чуть другие правила, люди имеют меньше стресса, люди лучше стреляют, и опыт, конечно, может где-то зарешать, но в интернет-мире он не так сильно может проявиться. Наверное, последний, кто реально нам дал отпор за счет именно опыта тир-1 мира, — это Astralis. Но другие команды, которые тоже получают инвайты на тир-1 турниры — Heroic, GamerLegion, BIG, — мы у них выиграли, и их опыта было всё равно недостаточно, чтобы на нашем поле с нами сражаться.
Насчет наших планов — всё так же остается. Выиграть всё, что только можно, развиваться как команда и очень ответственно отнестись к этому периоду, который впереди. 24-25-го у нас квала на EPL, потом еще какие-то мини-турниры или квалификации будут, квалификация на турнир в Астану. И нужно уже набрать поинтов к закрытым квалификациям на мейджор. Это наши основные цели. Залатать дыры, найти силы.
— Вы сейчас находитесь на буткемпе в Сербии. Как тебе страна?
— Да мы из дома не выходим. На улице погода хорошая, когда можно выйти, выбросить мусор, подышать свежим воздухом. Но в целом мы очень много тренируемся, достаточно времени тратим на развитие команды, чтобы создать вот эту некую разницу в тир-2 мире. Потому что даже на тир-2, тир-3... Всё равно у тебя может любая команда выиграть, если ты только потеряешь эту грань фокуса, эту цепкость, станешь расхлябанным — всегда тебя могут наказать. Стремимся создать разницу, чтобы все команды в интернете, которые у нас есть, побеждать.
— Ты сейчас активно следишь за тир-1 сценой или в основном смотришь демки актуальных соперников?
— Я всё успеваю сделать. И соперников, и в целом тир-1 игры — их нельзя пропускать, потому что каждый раз тир-1 команды могут придумать что-то новое, они создают мету, показывают интересные вещи. На капитане, на тренере и вообще в целом, если ты крутой игрок, ты не можешь упускать из виду большие матчи, потому что каждый раз там могут показать что-то новое.
Всегда люди что-то придумают, даже вот тир-2, тир-3 придумывают что-то новое. Почему в целом хорошие команды долго держатся? Они следят за метой либо сами создают, и за счет этого они вывозят. Но те команды, которым плевать, которые просто сидят на своих старых стратегиях, наработках, всегда двигаются по своему сценарию, не развиваются, — в конце они утопают и исчезают из мира CS… Ну, из мира инвайтов. И те, которые стабильны, — они показывают, что им помогает держаться наверху.
— Вот я бы хотел узнать, раз ты следишь за тир-1: как тебе новый состав VP? Как тебе electroNic на капитане? Справляется ли он?
— Денис играет еще с 2017 года в тир-1. Я выше уже говорил — если ты с 2017 года имеешь большой багаж опыта, вот этих знаний, то капитаном будет не так уж проблематично стать. Тяжело пока судить, состав у VP в целом нормальный, неплохой.
— Вот на BLAST обыграли 13:0 FaZe Clan, вау.
— Ну, в MR12... Понятно, 13:0 не всегда выигрываешь у тир-1 команды, по-любому, значит, было что-то, что позволило ей выиграть, — там сильные индивидуалка, решение, геймплан, стратегия и так далее. Но в целом тяжело пока судить, потому что небольшая дистанция прошла. Насколько я знаю, им приходится постоянно делать визы, летать с турнира на турнир, и они не прямо успевают натренироваться, потому что попали в пекло вот этого игрового сезона. Думаю, ближе к мейджору будет понятно.
— Еще не могу не спросить про Vitality. Пришел ropz, и команда просто всех начинает разваливать. Это настолько жесткая замена, которая всё порешала, или сыграли роль и какие-то другие факторы?
— Vitality и до этого очень хорошо играла, стабильная топ-3-5 команда. И в какую бы команду ropz ни пришел, понятно, что это по-любому усиление, потому что он тоже трудоголик, который диктует мету, всегда что-то придумывает, создает интересное. Как говорил apEX в одном из интервью, ropz мотивирует других работать. Вот такого человека всегда полезно иметь в команде, который показывает свою компетенцию, заинтересованность в работе. Так же и c Jame: из-за того, что он трудоголик, он прививает команде очень хороший тон. Не вариант, когда у тебя есть очень трудящийся игрок, не работать. Тебе уже будет самому психологически неудобно. Вот ropz — я думаю, одна из основных его сил в этом, хотя и понятно, что еще есть индивидуалка, опыт, мета. Плюс это было для них некое обновление в плане... Ну, они же давно играли со Spinx. Просто такой глоток воздуха, обновление атмосферы новым человеком.
— По горячим следам, раз мы заговорили о Vitality, не могу не задать вопрос про ZywOo. Недавно он обогнал s1mple по количеству наград MVP. Снова начались споры про лучшего игрока за всю историю Counter-Strike. Кто, по твоему мнению, GOAT? То есть s1mple, ZywOo или у тебя вообще есть свой кандидат?
— Это по различным факторам надо судить. По индивидуалке — s1mple. Прайм s1mple выше прайма ZywOo. Если брать просто в целом, для меня как для игрока было показателем, сколько у человека в профиле выигранных турниров. И в этом плане я не знаю, кто выиграл больше турниров, ZywOo или s1mple...
— Device!
— Device (смеется). Ну, фактор индивидуалки тоже всё-таки решает. ZywOo и s1mple плюс-минус похожи в уровне индивидуалки. Просто где-то я s1mple выше ставлю. Но по выигранным турнирам, думаю, ZywOo, скорее всего, больше выиграл. Но я не уверен. Поставлю того, кто из них выиграл больше чемпионатов.
— И под конец давай устроим блиц. Какое у тебя любимое блюдо?
— Мясо по-французски.
— Любимый фильм?
— «Форрест Гамп».
— Любимое аниме?
— One Piece.
— Лучший исполнитель?
— Такого нет, я меломан, постоянно каждый раз слушаю что-то новое, что трендовое попадется.
— А что из последнего, допустим, у тебя играет в голове? Какой последний релиз понравился?
— Наверное, больше всего рэперы, как Big Baby Tape, kizaru. Их больше всего слушаю.
— Команда мечты, которая будет состоять не из твоих тиммейтов, с которыми ты побеждал.
— Окей, если не брать моих тиммейтов в целом... А я не могу не брать моих тиммейтов. Я всегда своих тиммейтов ставлю. Но ладно, давай. Donk… Я прямо даже HLTV.org открыл, чтобы проще было. Donk, ZywOo, apEX на капитане. Еще два райфлера, какие у нас монстры есть? Ropz на опорника, и NiKo еще.
— Раз упомянул donk, не могу об этом не узнать. Ты сказал, что праймовая форма s1mple выше, чем у ZywOo. А возможно ли сейчас сравнить donk с праймовым s1mple?
— Donk — райфлер, а s1mple — снайпер. Я бы, наверное, с другими Даню сравнивал: с праймовым NiKo и праймовым Ax1Le, если искать кого-то, кто реально показал в моменте запредельный уровень стрельбы с AK-47, M4A4. Вот их бы взял. Из них троих, наверное, прайм donk пока больше всего удивляет. По сей день.
— С каким игроком за всю историю Counter-Strike хотел бы поиграть? Тот, кто, допустим, уже ушел с про-сцены, и ты его возвращаешь с его праймовой формой. Есть ли такие?
— В топе, наверное... Не буду говорить топ-1, топ-2, просто перечислю игроков. Это electroNic, HObbit, donk, NiKo и… Пятого сейчас скажу.
— Может, какой-нибудь еще один капитан?
— Капитан? Опыта опять набраться? Да не нужен мне больше опыт (смеется). Сам буду его создавать. Почему-то в голову идет flameZ. Часто где-то в отеле перекидываемся словами, общаемся — приятный человек. А, ну и ZywOo.
— Cache или Cobblestone?
— Cache.
— Почему Cache?
— Мне и Cobblestone нравилась, но Cache такая, как будто более для всех карта. А на Cobblestone сама по себе структура карты может ограничивать. На Cache, как на Mirage, приятно играть.
— Величайший момент в истории CS?
— Тяжело вспомнить. Это может быть хайлайт, может, какую-то карту вернули либо событие произошло или трансфер. Наверное... Ну, не хочу это говорить, что это величайшее событие, но что впечатлило — это вот три эры: эра Luminosity / SK Gaming, эра Astralis и эра NAVI.
— Напоследок скажи пару слов фанатам, которые будут читать это интервью.
— Спасибо, что поддерживаете. В последнее время стало гораздо меньше злобных сообщений — наверное, просто люди по чуть-чуть успокаиваются и взрослеют. И сейчас всё равно в CS всё старше и старше люди становятся. Где-то у людей нет сил писать гневные сообщения. Чаще всего вижу только приятные сообщения со словами поддержки. Поэтому хотел бы поблагодарить этих людей, пожелать им всего наилучшего, и спасибо, что вы есть.
— Тяжело, кстати, вообще дается читать хейт-сообщения или ты давно в себе это переборол?
— Давно переборол. Мне вот как было с самого начала карьеры всё равно, так и сейчас остается. Какое бы гневное сообщение ни появлялось — я вот на тысячу процентов уверен, что человек, который это написал, просто проиграл ставку. Чаще всего гневное сообщение — это когда он проиграл ставку либо ему делать нечего, ему просто хочется выпустить негатив. Это категория людей, которые младше 20 лет. Никогда не поверю, что люди, которые старше, готовы тратить свое время, чтобы написать гадости про того или иного человека.
***
На момент публикации материала PARIVISION выступает на ESL Challenger League Season 49, который проходит с 21 января по 11 мая. 24 коллектива разыгрывают призовой фонд в размере $100 тыс. и один слот на ESL Pro League Season 22. Следить за ходом чемпионата можно в репортаже.
