Капитан Team Secret Клемент Puppey Иванов рассказал, как воспринял первое поражение в борьбе за слот на The International в карьере. В интервью Cybersport.ru он объяснил, почему продолжает играть в Dota 2, а также порассуждал о тяжелом сезоне и влиянии возраста на характер.
Беседа прошла перед стартом второго игрового дня на BetBoom Dacha
— Я разговаривал с игроками из BetBoom Team, с участниками Gladiators — для них этот турнир [BetBoom Dacha], скорее, подготовка к The International 2023. Для Team Secret сезон после этого турнира заканчивается. Что он значит для вас?
— Они говорят, что это подготовка, но почти все турниры такие. Это турниры, где ты играешь в «Доту», пытаешься стать лучше. Выиграешь — значит, ты показал «Доту» побольше и получше.
Когда-то были времена, когда мы играли турниры так, чтобы побеждать на всех, и чувствовали себя хорошо. Но сейчас мы все держим в голове, что The International такой большой. Есть большие турниры, как Riyadh Masters, поэтому маленькие турниры уже не кажутся столь уж значимыми. А когда-то казались, потому что все были как бы равными.
С учетом этого можно сказать, что мы чувствуем то же самое, что и BetBoom Team. Они говорят, исходя из своего майндсета, что у них будет скоро The International. Но хоть мы и не играем на TI12, для нас BetBoom Dacha тоже не The International, поэтому мы играем так… Ну, стараемся выигрывать, как и все другие. Но это практика, по-любому это практика перед большими турнирами.
— Приход SumaiL в качестве замены как-то освежил команду в плане идей, мотивации? Встряхнул Team Secret?
— Я бы сказал, что с SumaiL всегда было весело играть, и сейчас это не изменилось. У него есть какие-то герои, на которых он умеет играть лучше других. Так что, конечно, какие-то стратегии у нас уже меняются. Но мы сыграли пока только две игры — хочется еще.
— Хочется поговорить о квалификации, которая прошла. В какой форме и с каким настроем вы к ней подходили?
— Прямо перед ней мы сыграли на Riyadh Masters. Там, конечно, проиграли, но показали, что мы можем побеждать хорошие команды. Взяли две карты у BetBoom Team, а они не проиграли никому в группе. Так что у нас есть возможность выигрывать у сильных команд. В остальном у нас не вышло. Заняли какое-то там 12-е место и через неделю начали сразу буткемп для квалификаций. Буткемп был где-то 23 дня. Так что мы очень сильно старались.
— Что, на твой взгляд, не пошло? Почему не получилось?
— Я бы сказал, что мы очень плохо играли. У нас лейнинг не пошел так, как надо. Я бы сказал, что мы должны были выигрывать у Quest Esports со счетом 2:0. Первую карту мы должны были выигрывать, но у нас не пошло на офлейне так, как должно было. Поэтому это как бы замедлило игру. Но даже с учетом этого у нас были возможности победить. Один раз мы их затимвайпили, и надо было с этим что-то делать, но в итоге мы ничего не сделали, отдали им карту из-за того, что они нафармили на своих героях. И всё, GG.
— А почему ничего не сделали? Это осторожность, учитывая важность матча?
— Да, люди осторожны. «Дота» — это игра, где вещи надо делать правильно (смеется). И в каждой ситуации есть только одно правильное действие, которое ты можешь совершить, ну, может, два. Неправильных вещей может быть 20-25.
При этом ты должен не только правильно определить правильные действия, но и быстро реагировать. Если ты сразу не реализуешь ситуацию, тогда ты медленный, а если ты медленный, ты все время не получаешь какой-то лишний килл — не хватает каких-нибудь трех секунд. Не хватило трех секунд тут, тогда шесть уже там, десять уже там — все суммируется. И вот ты отдал Рошана, какой-то тауэр, тут убили твоего керри, потому что он играл медленно... Это превращается в сноуболл.
— Если бы вы играли квалификацию не в Западной Европе, то прошли бы на «Инт»?
— Я бы сказал, что, может быть, в Китае мы бы проиграли и, может быть, в СНГ тоже могли бы уступить. В остальных отборочных мы, возможно, могли бы пройти, да. Ну, в SEA ты никогда не знаешь, насколько хорошо они играют. Ты все время думаешь, что там просто, но это не так. Так что там тоже 50/50, но возможно. В Китае тоже трудненько.
Есть три региона, где еще показывают хорошую «Доту». Конечно, в Южной Америке есть еще эти две хорошие команды, но они уже на TI. Другие, я бы сказал, намного слабее. Там было два слота в этот раз, так что, конечно, попроще было бы там.
— Опиши первые минуты после того, как вы проиграли Quest и вылетели из отборочных на TI. Можно ли в такие моменты подобрать какие-то нужные слова для команды? Что у вас происходило?
— Я думаю, что на них [тиммейтов Puppey — прим. ред.] было больше давления. Потому что да, они только что упустили возможность попасть на The International. Но они проиграли этот матч еще и для меня, лишили меня шанса побывать на всех TI (смеется).
На самом деле мне все равно. Это жизнь, такое случается. Когда-то по-любому надо было проиграть и пропустить TI. Это могло случиться в прошлом году, и на TI7, и, может быть, еще на TI6. Так что возможность, что я пропущу TI, была и ранее. Но это произошло сейчас.
После того как мы проиграли, я просто сказал: «Ну, ничего. Go emo», — и все. Здесь не о чем разговаривать. Понятно, что мы плохо сыграли. Но это «Дота», мы уже уступили. До этого мы тоже проигрывали, в других матчах — это то же самое.
— То есть в каком-то плане ты перенес это легче, чем тиммейты?
— Думаю, что да.
Болезненное поражение. Тяжёлый год. "Дота" — удивительная игра, но в ней очень высокая конкуренция. Невозможно выиграть всё, понимаете? Я знаю, что потерял титул участника каждого TI, но, возможно, пришло время наконец-то с ним расстаться. Никаких сожалений, жизнь постоянно меняется.
— Я просто видел, что буквально через несколько часов после этого ты пошел играть в «Доту». Это был твой способ абстрагироваться?
— Нет, я просто хотел еще играть в «Доту». Я изначально не думаю о том, что сейчас закончу после этой игры с Quest. Я знал, почему мы проиграли. Я злился на то, что мы не победили, потому что думал, что мы должны были выиграть. Поэтому после поражения я думал: «Ну что мне еще делать? Я бы сыграл еще».
— То есть в тебе эта страсть и любовь к «Доте» горят еще? И вообще нисколько не потухают?
— Не знаю, я бы так не сказал. Не все время я чувствую, что хочу играть, но в том моменте я чувствовал, что хочу сыграть еще. На BetBoom Dacha я тоже хочу играть, но иногда бывает время, когда реально надоедает. «Зачем мне это делать?» И такое случается со всеми, не только со мной.
— У разных молодых игроков разная мотивация. Для кого-то это трофеи, для других — деньги, для третьих — опыт. У тебя есть все. Что сейчас тебя заставляет двигаться дальше?
— Показать, что я еще умею играть. Прошло уже столько времени, но я до сих пор показываю, что могу это делать. Иногда мне бывает трудно. Случается, что я просто не чувствую игру и из-за этого принимаю плохие решения. Раньше такого не происходило, сейчас же случается очень часто.
В Dota 2 уже нельзя играть как раньше. Тогда ты мог просто взять и придумать какие-то имбалансные стратегии, прийти на матч и играть по-своему — совсем не так, как другие. Теперь это невозможно. Ты должен играть так же, как все остальные. Сама «Дота» тоже развивается в этом направлении — разработчики ставят на карте вещи, за которыми ты должен бегать: какая-то руна мудрости, на которую ты обязан сходить, руны богатства, Терзатели — ты постоянно должен ходить за ними, сражаться, захватывать. У тебя больше нет возможности свободно ходить по карте и делать то, что ты сам придумал. Есть просто общий темп, вокруг которого ты должен играть.
— Что тогда больше решает, за счет чего одна команда побеждает другую, если все играют как все?
— За счет того, что она лучше понимает этот самый темп. Лучшая команда просто знает, как выигрывать игры. Это просто мета… Как сказать по-русски… Нужно уметь break the meta [ломать мету], но сегодня этого не происходит. Уже давно не происходит. Никто не делает чего-то нового, необычного, не заставляет других следовать за собой.
— Тебя вообще в последнее время посещали мысли, что ты устал, что карьеру пора завершать?
— Конечно.
— Насколько они сильны?
— Они не сильны (улыбается).
— То есть мы тебя точно ждем в следующем сезоне?
— Да. Я не могу ничего сказать, я не думаю об этом, но если это случится, то случится натуральным, естественным образом. Когда я буду точно знать, что время пришло. Сейчас я этого не знаю.
— Этот сезон был для Secret очень сложным: вылет во второй дивизион, перестановки в команде. Как тебе этот сезон дался с эмоциональной точки зрения? Это ведь что-то совсем новое для клуба.
— Да… Не знаю, корректно ли считать это именно проблемой — то, что мы не умеем играть так же хорошо, как три или четыре команды в Европе. Как Liquid, Gladiators, Tundra Esports, скажем. Они очень хорошие команды, мы не можем их победить, потому что играем хуже, чем они. Из-за этого мы не проходим на мейджоры… Это проблема? Ну, может быть (смеется).
Просто мне кажется, что «проблемы в команде» — это когда люди не понимают друг друга, когда не хотят больше вместе играть. У нас нет таких вещей. Мы просто не так хорошо играем. Из этого логично следует, что мы не такая хорошая команда. Но я не вижу в этом проблемы. Мы просто не дошли.
— В таком случае хочу спросить: когда ты выбираешь игроков для команды, что для тебя выступает основным фактором? На что ты обращаешь внимание?
— Не знаю. Тут слишком много отдельных тем для разговора. Обычно я хочу игроков, которые… Не то чтобы новенькие, но которые еще не успели ничего выиграть. Или в которых я вижу потенциал, что они способны выиграть побольше. Голодные игроки самые лучшие. Это то, на что я смотрю в первую очередь.
Nisha — я знал, что он умеет очень хорошо играть в Dota 2. На тот момент он еще ничего не выиграл, но я с самого начала знал, что если он придет сюда, то… Все будет хорошо.
Но все постоянно меняется. Когда я хотел играть с zai, я знал, что мне просто нравится с ним играть. Что он талантливый человек, что с ним очень просто разговаривать, в том числе и о «Доте». Zai постоянно что-то дает тебе и команде: стоит только начать с ним работать, и он без конца будет помогать тебе строить эту систему шаг за шагом, шаг за шагом. Но Zai уже совсем не новичок, верно? Он уже выигрывал много турниров.
— Если говорить про тот состав, с которым вы выступали в отборочных, он получился довольно разношерстным. В нем собрались игроки из разных регионов. Насколько легко построить коммуникацию в такой команде, найти общий язык?
— Самая большая проблема — это визы. Это вообще единственная проблема. Никаких других проблем не существует. Они все умеют разговаривать по-английски, они всегда готовы прилететь. Гоу на буткемп сюда, гоу на турнир сюда — без проблем. Только с визами.
— Довольно долго у тебя был образ такого жесткого капитана, а yamich, наоборот, говорит, что ты ему стал как отец. Ты изменился за последние годы в Secret? Стал мягче как капитан, как лидер?
— Да, по-любому да. Это возраст, все просто. С возрастом тебя перестают интересовать многие вещи, которые ты раньше считал очень важными. Уже нет того стремления показать, какой ты великий и важный. Эго становится очень маленьким. Когда ты молод, твое эго очень большое, но с возрастом оно перестает что-либо значить.
Сейчас от моего эго осталось только стремление доказать, что я по-прежнему знаю «Доту». Что мое слово по-прежнему много значит. А все эти поводы для гордости в духе «Да я столько турниров выиграл» — да брось, мне уже абсолютно все равно.
— Cyborgmatt уже указывает нам на часы, поэтому напоследок хочу тебя попросить составить личную дрим-тим из всех игроков, которые когда-либо были на профессиональной сцене.
— Трудный вопрос. Не знаю, могу ли я составить такую дрим-тим, которая была бы способна выигрывать в «Доту», но с SumaiL мы как-то обсуждали, какой могла бы быть самая популярная дрим-тим, и в такой состав бы вошли SumaiL, я, Arteezy и Miracle-. И с этой четверкой нам надо было бы как-то еще китайскую публику зацепить, поэтому мы бы еще позвали Ame. Ну и Dendi на тренера. Это топ-команда (смеется).
***
С 10 сентября Team Secret выступает на LAN-этапе BetBoom Dacha. В первом раунде групповой стадии команда Puppey сыграла вничью с BetBoom Team. При этом европейскому коллективу потребовалась замена — место Армеля Пауля Armel Тэбиоса временно занял Саид Самаил SumaiL Хассан. Следить за ходом соревнования можно в репортаже.
