«Нас [развалили] челы, которые тренировались с ботами» — большое интервью с NS о первом TI, последних годах карьеры и создании студии аналитики

Во второй части интервью с Ярославом NS Кузнецовым, которое было взято во время BetBoom Dacha Dubai 2024, организованном FISSURE, он расскажет о более поздних этапах своей карьеры, начиная от перехода на Dota 2 и заканчивая последними турнирами. Кроме того, он объяснит, почему ему надоело работать на официальных трансляциях, а также назовёт вещи, которые стоило бы изменить в Dota 2.

Первая часть интервью

— Когда вы выбирали новых игроков после распада DTS, комьюнити уже подросло, и выбор из игроков был побольше. Вы взяли God и Smile — кто-то еще был на ваших радарах?

— А кто у нас был тогда? Я, LighTofHeaveN, Smile… По-моему, там всё очень легко получилось: мы Smile позвали, а он позвал God, сказав, что тот [очень сильный мидер]. Ну, мы же все знали друг друга — где-то пересекались на микс-турнирах небольших, просто в клубах. «Асусы» каждые три месяца проводились. У меня не было мнения, что это какой-то дикий [тащер], наверное, потому, что мы просто мало играли, но Smile я доверял — под его ответственность. 

— Вы поиграли под тегом garaj.gaming, после чего на вас вышел Дима Смелый. Как скоро он вас заметил?

— Ну как-то вышел, да. Я уже не помню.

— С вами еще Оля [теперь — жена NS — прим. ред.] ездила…

— Да-да. Просто поехала, выполняла немного роль менеджера, какие-то вопросы решала. 

— И у вас там возникла ситуация с рейсом…

— Да-а, было. Но, слушай, ты сейчас, кажется, путаешь два разных турнира. Это уже не тот турнир, где мы обыграли NAVI в финале, тут мы с какими-то слабыми казахами в финале играли. С нами Illidan был — мы просто искали игрока, и нужен был кто-то, кто согласится лететь за свои бабки, купить себе билеты, оплатить хату… 

— Да, точно. V1lat тогда публично писал, просил найти вам спонсора…

— Но в итоге он [ничего] не нашел (смеется), потому что мы летели за свои деньги. Это было особенно неприятно. Призовой фонд там был $10 тыс., а перелет на нас пятерых стоил где-то $1,5 тыс. 

Но если брать историю про рейс, там, да, был очень курьезный, смешной момент. Но тогда, конечно, было не до смеха. Мы летели какими-то российскими авиалиниями, и пилот не рискнул садиться в Алма-Ате, потому что погодные условия были неудачными. Хотя нам сказали, что казахские авиалинии там садятся — привыкли, а наш решил не рисковать. Осуждать его глупо, потому что большинство авиакатастроф как раз из-за плохих погодных условий происходит, когда туман и так далее. В общем, у меня претензий ни к кому нет, но ситуация неприятная. 

Мы прилетели, час кружили над аэропортом, и нам нужно было лететь на запасной аэродром. Но нюанс в том, что если бы мы так в Москву прилетели, а в Домодедово тоже были бы плохие погодные условия, то нас бы просто перенаправили в Шереметьево или один из кучи запасных аэродромов, которые особо не работают, но борт принять могут в таких обстоятельствах. На это у тебя уйдет полчаса-час. 

А тут нам нужно было лететь в Караганду — она ровно в тысяче километров. Это еще полтора часа, если не два. И вот мы прилетели туда, протусили там полтора-два часа в аэропорту, где ничего не было — он не работает как аэропорт, он запасной. Загрузились обратно в самолет, прилетели в Алма-Ату, покружили еще час или полтора над городом и обнаружили, что погодные условия опять плохие. И мы опять полетели в Караганду. То есть мы просто весь день летали как [дураки] туда-сюда. В итоге часов в 10 вечера нам говорят: «Ну всё, поздно, у пилота и проводников закончилась смена, им надо отдыхать, вылет завтра». А у нас с утра уже были игры. И если бы мы на них не явились, нам бы выдали техлузы. А мы, напомню, за свои бабки летим! 

Поэтому мы начали крутить-вертеть что-то, Оля замошнила, чтобы нам отдали чемоданы, и мы просто договорились с каким-то охранником аэропорта, тот позвал какого-то своего друга, они нас на двух тачках отвезли на автовокзал, где этот охранник — а там еще, кстати, очень холодно было, -20 °C или около того, а мы чисто в кофтах были, не готовились к такой погоде, — нашел еще каких-то чуваков, которые нас на двух тачках за ночь провезли из Караганды в Алма-Ату. Мы всю ночь ехали, не спали и приехали на турнир. То есть мы приехали, зашли в обменник расплатиться с нашими водителями и тут же отправились в клуб. Нам, кажется, дали техлуз в первой игре. Матчи кастил v1lat, и он жестко мошнил, чтобы нам не дали техлуз во всех играх дня. С первой не получилось, но на вторую и третью нас допустили, и мы победили и вышли из группы. После этого наконец пошли спать. А на следующий день выиграли турнир. 

— Dread рассказывал, что его звали в NAVI в одиночку. Про то, что тебя тоже зовут, он не знал, а если бы знал, то согласился бы. А знал ли ты, как обстоят дела с этим трансфером?

— Это всё ZeroGravity виноват (смеется). Это было лето 2011-го. Может, май. Я тогда играл в первую DotA, что-то делал, но команды у меня не было. В итоге в тот момент меня просто позвали на работу в китайскую компанию, помогать развивать, сопродюсировать какую-то китайскую MOBA — Rage of Titans или что-то такое. 

И мне ZeroGravity позвонил и говорит: «Хотим с парнями сделать команду. Я знаю, как всё делается в киберспорте, а мы хотим сделать по-настоящему профессионально: со всеми условиями, нормальной зарплатой, сесть и играть в “Доту” как на работе». А у меня была работа, на которой мне платили хорошую по тем временам зарплату — тысяч 40 рублей, это было о-го-го. И я Зерычу говорю: «Слушай, я бы, наоборот, мог поиграть как раньше, по фану, в свободное время. Но если делать так, как ты говоришь, с профессиональным подходом, как раз это я делать не очень хочу — у меня работа, я не хочу других парней в команде подводить». 

Это было в мае 2011-го примерно, а в июне уже появилась инфа, что будет The International по Dota 2, миллион долларов. ZeroGravity про это, оказывается, знал! Они готовились именно к турниру на миллион долларов. Но мне он об этом ничего не сказал! Звал просто играть в «Доту». Я на тот момент знал, как это устроено: вот турниры, вот тысяча долларов за первое место… А у меня зарплата вроде бы была неплохая. 

Если бы он мне сказал по секрету, что будет такой турнир и они собираются к нему жестко подготовиться, я бы сказал: «Всё, увольняюсь, где собираемся?» Но он сказал иначе, и я сидел думал: «Профессиональная команда — круто, но зачем? Чтобы играть на турнирах за ₽20 тыс.?» А когда информация до меня наконец дошла, я и так уволился с работы и собрал свой состав, но уже не с NAVI. Если бы ZeroGravity мне всё вовремя сказал, я бы тогда играл в NAVI уже. 

Что там было с Dread, я не знаю. Мне ZeroGravity говорил, что есть LighTofHeaveN, Dendi и ArtStyle. Я тогда не уточнял детали, потому что мне не было интересно. Если бы я знал…

— Окей, в M5 сколько матчей вы успели сыграть в Dota 2 перед The International?

— У нас был буткемп даже, мы где-то дней десять поиграли… Но это всё было из мемов, конечно. Мы там больше тусили, чем играли. Smile тогда вообще уехал… Я не думаю, что это сейчас кого-то очерняет — время было другое, отношение было другим. 

Но да, я вот отказался от NAVI, потому что не знал всей инфы. У Smile инфа была, он знал, что мы готовимся к турниру за миллион долларов, но всё равно… В любом случае отношение к киберспорту у людей во всём мире еще было такое, скептическое. И у Серёги у друга была свадьба, которую он не мог пропустить. Для него в тот момент — может, через год он уже по-другому на эту ситуацию смотрел, — киберспорт был хобби, развлечением, не средством заработка и не перспективной стезей на будущее. Так было для многих. И потому не обидеть друга и сходить на свадьбу для него было важнее, чем три дня еще побуткемпиться. В итоге он уехал до конца буткемпа, и на этом наш буткемп, собственно, закончился. Впрочем, не думаю, что эти три дня дали бы нам какой-то нереальный прогресс, который позволил бы нам всех победить. Думаю, мы показали тот результат, который заслуживали. 

— Ну, как бы то ни было, в группе вы потом отлетели от тайцев из Made in Thailand. 

— Да, и обиднее всего было потом слышать их интервью: они своевременно получили ключи от Dota 2, но у них не было знакомых в мире киберспорта, поэтому они ни с кем не могли поиграть кавэшки. У нас-то были контакты всех, пишешь: «Loda, привет, давай сыграем» — и тренируешься. А вот тайцы ни с кем не могли тренироваться, поэтому они играли с ботами. То есть нас [развалили] челы, которые тренировались с ботами (смеется). 

— А что там случилось? Стримы у зрителей тогда лагали так страшно, что было не посмотреть.

— У нас группа была на четыре команды, игралось всё bo1. Мы обыграли датчан в нулину, просто снесли, обыграли еще каких-то бомжей и в конце попали на тайцев. Если бы мы обыграли и их, то попали бы в плей-офф не на NAVI и в другую часть сетки. Могло бы так срастись, что мы в финале бы вообще с NAVI играли. Но могло бы и не срастись, конечно.

Но матч с тайцами… Там у нас, как я и сказал, не было ролей. Не знаю, как так получилось, но на миде у нас оказался Smile на Windranger. Мы с JotM эту игру пересматривали года три-четыре назад и просто в голосину кричали. Там Smile вот с каким пришел закупом на линию на нулевой минуте, так и продолжил с ним стоять даже минуте на 15-й. У него было тысячи две-три голды, но он ничего не купил. 

Ну, кого это сейчас волнует? Просто факт, что там должен был стоять God, который на тот момент был уже именно мидером — знал, как надо стоять на центральной линии, у него были какие-то фишки… Он знал, как приносить себе предметы! Знал, что такое темп мида. Но почему-то God играл у нас на Spectre… Не знаю, просто так вышло. Мы просто хуже сыграли, объективно говоря. Мы все плохо сыграли. 

— Ситуацию с Gem of True Sight мы уже обсуждали с Dread, но, возможно, тебе будет что добавить…

— Да нет, что там можно добавить? Люди до сих пор говорят иногда: «Вот надо было переигровки устраивать». Но это был шоу-турнир. Он проходил в рамках выставки, там были серии bo1… Нам сразу сказали: «Ребята, игра сырая, в ней будут баги». Мы знали это, и результат нужно просто принять. 

Другой вопрос, что это подчеркивает проблемы с коммуникацией и тренировочным процессом. Потому что Gem не работал не в конкретной игре, а вообще не работал в принципе. И про это можно было бы узнать, тренируясь, и распространить эту информацию. Но никто почему-то этого не знал. Возможно, тот, кто знал, никому не сказал, как крыса… Но не факт, что мы, не купив тот Gem, выиграли бы. Обычно если ты проиграл, то соперники сыграли лучше тебя. Ты можешь винить что угодно, но факт есть факт. Эти EHOME потом проиграли NAVI в салат. NAVI в любом случае были лучше всех. Если бы мы выиграли у EHOME, то проиграли бы потом тем же NAVI. Я не верю, что мы могли выиграть тот турнир. NAVI были лучше всех остальных, а какое ты там место занимаешь, если оно не первое, — это не так важно. 

— После TI вы кикнули Santa и Smile, взяли Vigoss и PGG. Мув обсуждало всё комьюнити, идея выглядела сомнительной…

— Ну может быть. Я плохо помню, как это всё случилось. Идея-то, может, и была сомнительной, но тут надо понимать, что мы потом полгода еще играли в первую DotA и выиграли там все турниры, на которые приезжали. Это был очень сильный состав для первой DotA. 

Но люди потихоньку начали переползать во вторую, кто-то вообще играл только в нее. А вот мы тогда поехали на ESWC по второй «Доте», и это для нас были первые игры в Dota 2 после TI. Никто, ни один участник команды не играл в нее. Мы там закономерно пососали, потому что конкуренты-то тренировались и знали мету. В итоге мы вылетели, и дальше всё развалилось. Нас, кажется, выгнали из M5… 

Впрочем, я не считаю тот результат позорным, потому что мы просто не играли в Dota 2. Это как если бы игроков из CS 1.6 отправили играть в CS:GO через год после ее релиза. Их бы там раскатали люди, которые гораздо хуже них играют в их игру, но успели прочувствовать новую. Так же и с нами случилось.

— Еще в тот период была такая игра — Rage of Titans. Ты на Prodota.ru ее очень активно рекламировал и пушил…

— Ну правильно, это была моя работа, я же говорю, это было до «Инта». Это была очередная MOBA-клон. Просто кто-то в Китае не «Доту» клонировал, а LoL, которая уже тогда существовала и была в Китае очень популярна. Какая-то небольшая китайская студия решила сделать клон LoL и успеть запрыгнуть в поезд.

То есть идея здравая, но у них была небольшая студия, у которой не было ресурсов, чтобы конкурировать с LoL. В итоге они очень быстро конкуренцию проиграли. Но до определенного момента в LoL в России никто не играл, Dota 2 еще не вышла... И вот в этот промежуток небольшой, где-то с мая по июль, я там работал месяца три и продвигал новинку. На фоне первой «Доты», где, чтобы сыграть, тебе нужно было в «мирку» заходить или через Garena/Battle.net сидеть, откуда все ливали, в Rage of Titans уже был матчмейкинг. Ты нажимал «Поиск» и получал игру, а еще там нельзя было ливать, за это давали штрафы. То есть на фоне первой «Доты» это уже смотрелось [очень круто]. 

— Ну как, был iCCup — там тоже, если ливаешь, тебя банят... 

— Ну вот был iCCup, были какие-то «мирки»… У нас-то да, были закрытые лиги, туда не пускали никого, кроме определенного круга посвященных. То есть у нас-то можно было нормально в «Доту» играть, а вот для людей пониже всё было неудобно. 

Rage of Titans — это была удобная игра, то есть, в принципе, если бы это делала не какая-то маленькая инди-компания, а какой-то крупный разраб, эта игра могла бы существовать. Просто они не выдержали никакой конкуренции. Сначала с LoL у себя, а потом еще и Dota 2 вышла, ну и всё, закономерно сдохла игра. Она была нормальной, обычная MOBA, просто другая. Я, в принципе, в нее сам играл, нормально было. 

— Следующий вопрос про Darer. У вас там возник конфликт, вы разошлись. Вопрос в том, что, когда вы уходили, у вас уже был запасной аэродром в виде Sneg1, который воссоздавал Virtus.pro? 

— Ну да, да. Я потому из Darer и ушел, что мне написал Lex. Он тогда был там менеджером составов и вообще менеджером всего, потому что организация пока была маленькой. Всё только зарождалось, и там он всё менеджерил. Вот он мне написал, говорит: «Мы тут воссоздаем Virtus.pro и тебя хотели позвать». Я говорю: «Поехали», — и всё. 

— Когда вы были еще в M5, но там пришел ArtStyle, и началась вот эта мошна с Darer. Нам в комьюнити, когда мы смотрели со стороны, это всё казалось чем-то вроде торга. То есть вы выбирали, кто больше даст ресурсов. Но в один момент всё просто оборвалось, Дима Смелый пригорел, начал видосы снимать… 

— Когда мы из M5 в Darer уходили? Так нас из M5 выгнали же! Нас после ESWC 2011 года просто выгнали из M5, потому что мы из группы не вышли. 

— Но потом вы всё равно же вернулись. Точнее, был разговор, что с PGG тоже состав распустили, и у вас был выбор состава. 

— Я не помню. Там Ваня [ArtStyle] написал, мы в Darer поиграли какое-то время, у нас там тоже было всё не супергладко, поэтому мы разошлись, всё. Меня позвали в Virtus.pro, а Virtus.pro как бы тег легендарный всё-таки уже тогда был. 

— А по условиям что? То же самое плюс-минус? 

— Нет, там уже платили $500. Ну уже более-менее! Хоть что-то можно.

— Теперь вопрос ребром: за что ты кикнул Dread? 

— Слушай, да просто у нас супер всё не складывалось, нужно было что-то менять. Скажем так, на меня немного поддавили, что надо что-то поменять. Все говорили, что вот, Dread не игрок, что-то такое. И, скажем так, под определенным давлением… Ну, Андрюха тогда, откровенно говоря, действительно не выказывал... Я думаю, он сам это понимал тоже, что он немного не вкладывался. 

— Если и думал, то как минимум в этом не признавался. 

— Ну, может быть, он так и не думал тогда. Может, и сейчас даже не думает. Но у меня было такое ощущение. Поэтому было принято довольно тяжелое решение зарефрешить состав, и мы тогда полностью новую команду собрали. Там не только Dread, всех подряд кикнули. 

— Ситуация такая, что ты расходишься с человеком, с которым практически всю карьеру играл. 

— Ну нет, почему всю карьеру? С 2010-го... 

— С 2009-го, MDL — это конец года. 

— Ну, 2009-го, 2010-го... Это один месяц. С 2010-го до 2012-го — два года. Ну, слушай, решение было непростое, но оно было принято. Возможно, оно было ошибочное, но кто уж теперь узнает. 

Любое решение, даже если оно было принято вчера, ты уже не знаешь, как было бы — если бы да кабы. А это еще было супердавно. Теперь уже ворошить эту кашу и думать, как бы всё могло повернуться… Да хрен знает, что было бы. В принципе, мы в итоге собрали молодой состав, с которым добились каких-то успехов. Андрюха собрал там тоже составы… 

— Мы об этом пообщаемся потом. Давай сейчас эту тему не будем трогать сразу. Спрошу тебя про скандалы в VP. Вы сыграли квалы на «Инт», возникла вся эта ситуация... Если бы у того состава было больше времени, какие были перспективы? Я понимаю, что вы собирались под конкретную задачу и не выполнили ее…

— Ну да, мы собрались на квалы на «Инт» тогда, и квалификации были очень суровыми. Это был очень серьезный набор, так скажем, соперников — за один слот все месились. Это как сейчас открытую квалификацию пройти, только где будут играть все подряд, кроме самых сильных. Но мы тоже были достаточно сильны, мы на самом деле в первом раунде обыграли, насколько я припоминаю, MTW, которые потом выиграли квалу. То есть, ну, мы в теории были готовы выиграть квалу, потому что обыграли будущих победителей 2:1, тяжелые были игры.

Потом мы проиграли, по-моему, mousesports, но там была, блин, такая история неприятная, я ее помню как сейчас. Короче, там была волна DDoS-атак, дудосили. Но [зачем] — никто не знает. Возможно, по фану, возможно, не по фану, может быть, это чей-то злой умысел, а может быть, это умысел какого-то кекича, которому было просто смешно, что он всем подсирает. Трудно уже вспомнить, но нас задудосили в матче против mousesports, из-за этого мы не смогли нормально сыграть. Меня задудосили, по-моему, еще кого-то, а может, только меня. В итоге мы проиграли первую карту, нам там дали техническое поражение, потом я поехал в клуб играть этот матч. Пока я доехал, пока туда-сюда там все мошнили... 

Короче, мы проиграли тот матч в очень тяжелых условиях. Думаю, мы могли бы его выиграть, если бы всё было гладенько. Но мы его проиграли, что-то как-то скисли и [уступили] в лузерах слабым челам. Ну, реально слабым, это zNation — вообще тир-2 какие-то. Но мы что-то поплыли и [проиграли] им, и всё. Но, кстати, потом мы из этих zNation двух игроков себе [украли] в Virtus.pro. 

— Вот, кстати, вопрос. KSi, Crazy и Illidan к вам пришли. Последний был жестким — крипов бил, фармил как BurNIng, всё понятно. Про KSi мы еще как-то что-то знали, а вот Crazy… В общем, как этот мув вообще случился?

— Ну, слушай, они не были жесткими. Честно сказать, у меня тогда был менеджер такой — куда-то он потом пропал, но ник у него был Test… Я к тому, что люди, которые еще тогда что-то там менеджерили, — они до сих пор у нас кого-то менеджерят. А этот чел как-то не подсуетился, возможно, занялся какими-то другими делами. Нам его Lex подогнал. И я тогда пытался собрать состав, но ситуация была сложная для меня. Собственно, через пару лет после этого я карьеру и завершил, потому что дальше начался один сплошной депрессняк. 

Короче, было сложно собрать состав, потому что многие старые игроки, которых можно было как будто бы позвать — образные PGG, Vigoss, Admiration, — с частью из них у меня отношения испортились за долгий период смен составов, киков людей, обоюдной какой-то неприязни и так далее. Плюс уже, откровенно говоря, часть из них не тянула, никуда не годилась. А всякие новые кадры — VANSKOR, например, появился, очень перспективный был тогда молодой человек, Funn1k появлялся тогда — я им писал, но уже они со мной играть не хотели. 

То есть вот с 2005 по 2011 год, в начале 2012-го меня фактически звали в любые составы суперкрутые — вот мы собирали DTS, меня звали в NAVI, мы собирали Rush3d... 

— То есть ты был супервостребованным игроком. 

— Да, и мне было легко собрать лучший состав, и мы собирали лучшие составы, играли, выигрывали, и всё у нас было круто. А тут в один момент как-то так сложилось, что для новых игроков я уже какой-то там непонятный дед: «[К черту] его». А со старыми игроками уже отношения испортились, кто-то уже забил и так далее. И бац — всё, не с кем играть! Это история примерно как сейчас у Даньки [Dendi], ну, последние лет пять. Всё, уже старые игроки либо сами не готовы, не тянут, либо не хотят с тобой играть просто потому, что вы там десять лет друг друга в пабликах [подальше] посылали, а новые игроки на тебя смотрят как на чела, который вообще непонятно зачем тут нужен.

И мне пришлось по сусекам скрести на этот состав. Менеджер наш, кстати… Это суперсмешно, но этот чел реально говорил: «Я посмотрел на Dotabuff статистику, вот эти игроки — у них винрейт в паблике очень высокий. Думаю, что это нормальные показатели». Мы собрали состав, взяли трех человек, потому что у них был винрейт в паблике больше 60%.

— Так по факту он шарил, получается! 

— В принципе, да! 

— Сейчас, по сути, это так и работает. У тебя высокий винрейт в паблике, твой MMR растет, ты поднимаешься в таблице лидеров — получаешь инвайты.

— Да, в то время еще не было никакого рейтинга, но винрейт можно было посмотреть. И вот он говорит: «Вот эти челы, у них винрейт в паблике…» Я, честно сказать, относился к этому скептически, но сказал: «Ладно, [плевать], давай попробуем». Вот так тот состав и собрался. 

— В итоге получилось неплохо. Вы выиграли тот самый знаменитый The Defense Season 3. 

— Мы с этими мужиками сделали очень большой прогресс, потому что, когда собрались — это был где-то август-сентябрь, наверное, 2012 года, — изначально мы были типа тир-3 составом. Мы регались на все подряд турниры, буквально за $500 или типа того, и там тоже сосали. Через какое-то время нам было уже немного тяжело даже найти тренировку, потому что изначально мы играли с NAVI и прочими, так как я еще мог написать ребятам и предложить, а потом нам все уже говорят: «Ребят, у нас график забит уже». То есть люди просто не хотели с нами играть, потому что… ну, а зачем играть с человеком, который за 15 минут у тебя отсосет? 

Но мы при этом отобрались на первый же StarLadder и дальше отбирались на каждый. На первый StarLadder, правда, мы приехали и не вышли из группы, но у нас там была очень сильная группа: NAVI и Alliance. Три команды в группе, выходят две — NAVI и Alliance (смеется). Ну, No Tidehunter тогда они были, но всё равно. Мы такие: «Ну спасибо». 

На втором StarLadder мы из группы вышли, заняли третье или четвертое место. И потом ездили на все StarLadder — мы отбирались и занимали там всегда третье или четвертое место. Ну, тяжело было выиграть, потому что у нас в регионе играли тогда NAVI, Alliance, Fnatic и Empire. Кто-то из них тебе всегда давал [на орехи], потому что это были [офигеть] какие сильные составы. NAVI с Alliance в гранд-финале TI играли в том году потом, Empire были очень сильные и давали бой тем и другим, обыгрывали их частенько. И Fnatic — это набирающие обороты n0tail и Fly, вот эти вот все ребята. 

— Но вы, несмотря на это, получили инвайт на TI.

— Повезло. 

— Да? 

— Да, реально. Мы выиграли The Defense Season 3, как раз таки обыграв там по дороге наших заклятых соперников из Empire. В гранд-финале обыграли этих Fnatic. Но я думаю, нам бы не дали инвайт, потому что по совокупности результатов Empire были более достойны. Короче, Empire были более достойны инвайта, но они сами умудрились нам сделать подарок и распасться (смеется). Они просто состав распустили — что-то у них там случилось, и они просто состав распустили за несколько месяцев до «Инта». А у Valve тогда была такая система, что они давали инвайты составам. Думаю, если бы Empire не распались, им бы дали. Ну, может быть, мы бы прошли квалы, мы были достаточно сильны для этого, но это не точно. 

— Но на самом «Инте» случился провал, и в итоге вы разошлись. Ты уже считал, что состав бесперспективный? 

— Там накопился целый ком недовольств и так далее, и мы просто разошлись по углам, так скажем. 

— После «Инта» кому-то пришла в голову идея собрать суперзвездных чуваков, вообще состав нереальный. Как это стало возможным? 

— Ну, мы там что-то потрещали с разными людьми и решили, что вот так можно сделать. Я думаю, тот состав мог бы работать. Там была только одна проблема — нахождение в нем LighTofHeaveN и Goblak вместе. Возможно, если бы это были не Lost или не Goblak, то могло бы что-то и получиться, потому что они оказались просто как два кота в клетке — срались 24/7, это было невозможно. Мы поиграли так месяцок и в итоге поняли, что ну его [к черту], давайте всё это отменим, и каждый пойдет своими делами заниматься.

Но если бы это были не LighTofHeaveN и не Goblak по темпераменту, может, и получилось бы. Да, мы сосали, но мы и в DTS сосали поначалу. Да и много команд, которые собираются, вначале сосут, но потом, если у них всё нормально внутри коллектива, они работают, и через какое-то время смотришь — а они уже не сосут. Состав у нас был сильный, но атмосфера внутри была такая, что через месяц все сказали: «Ладно, [к черту]». 

— Я в этот период как раз пришел работать в Virtus.pro. У организации был общий чат в Skype, ты там тоже сидел — не знаю, видел ты или нет, но у всех страшно полыхало от того, что происходит с составом. В итоге начался банальный перебор игроков, который продолжался до тех пор, пока не взяли JotM и Illidan. 

— Я тогда перестал играть после этого состава, я же не играл четыре месяца. Это довольно важный момент. После этого состава я перестал играть и не играл профессионально, да и вообще почти не играл где-то до января-февраля следующего года. Они там что-то перебирали без меня. 

— А вернулся ты почему?

— А мне написал кто-то. То ли JotM, то ли G, то ли кто-то... Типа: «Короче, возвращайся, без тебя что-то не клеится. Сейчас сделаем всё. Надо вернуться». И я такой: «Ну ладно, [блин], последний заезд». 

— Так или иначе, у состава с тобой и JotM были какие-то проблески, но, прямо скажем, в общем и целом результаты были так себе. 

— А я мужикам сказал: «Вам оно надо, [блин]? Я в “Доту” не играю». Я им так и сказал, у нас примерно такой диалог и был. 

— Вы постоянно проигрывали Goblak с RoX.KIS, просто вообще ни разу их не могли обыграть. 

— Было, было. Мы играли постольку-поскольку, в принципе, сосали в основном у всех. Что-то где-то кого-то обыгрывали, но в основном проигрывали. Вот RoX.KIS ни разу за год не обыграли. Ну, за то время ни разу не выиграли.

— Но потом вы вдруг выиграли квалу на TI 2014. Как это стало возможным?

— Слушай, история может прозвучать как легенда, но это чистая правда. Те квалификации проходили в том же формате, что и на прошлый «Инт», только теперь два слота разыгрывались, один — в Wild Card. То есть конкуренция тоже очень высокая. Мы сели их играть, и мне пишет v1lat: «Слушай, говорят, Valve на этот TI хочет делать студию русскоязычную, увеличит ее — не только комментаторов позовет, но и студию сделает между матчами». Она тогда не называлась еще «СтудАнал», это какой-то чел потом придумал. И v1lat пишет: «Поедешь? Хотим тебя позвать и Smile». Я говорю: «Да, поеду. Но мы же квалу играем, поэтому сам понимаешь. Но мы ее по-любому [проиграем], поэтому, в принципе, поеду, когда [проиграем]».

То есть, не пойми неправильно, мы старались играть, но настолько не рассчитывали ни на что, что я согласился поехать на TI работать, еще пока мы квалу играли. Но мы кое-как, проигрывая каким-то казахам — звучит, может, не очень уважительно, но как есть, — вышли из группы. Обыграли каких-то челов первых, вышедших из другой группы, и вот у нас матч с RoX.KIS на следующий день. Мы такие: «Ну, ясно». Я тогда сижу и говорю: «Ладно, ребята, я пойду в магазин, куплю себе багет и пару баночек». Даже сейчас помню, какие взял: по 0,75! И вот я сижу, ем багет, выпиваю две банки, смотрю реплеи какие-то, пока пацаны тренируются, и говорю: «Ладно, ребята, я спать». 

Ложусь, лежу минут пять, и мне приходит в голову мысль — реально, вот она как-то материализовалась сама по себе, — что можно Рошана на нулевой минуте забрать. И я встаю, возвращаюсь к парням, говорю: «Всем привет». Сажусь, весь следующий час провожу один на один с компом, а потом кричу: «Парни, сюда! Смотрите!» И я придумал и полностью разработал идею, как убить Рошана вчетвером, еще и так, чтобы забайтить RoX.KIS, чтобы они ничего не поняли. Там Smile должен был сделать вид, что он [недалекий человек], который ставит вард, спалившись под вышкой. Но он на самом деле не ставил вард, а акция была сделана для того, чтобы соперники подумали: «Так, у них пик, который может убить Рошана, но вот же Фурион — без пеньков и вообще не там, летает ставит что-то» — и еще «сентряк» противники потратили в никуда. И это сработало! Они запутались, начали бегать искать вард, а мы уже Рошана били. Таким образом мы и забрали у них одну карту, прямо уничтожили их. 

На второй карте мы уже проиграли, но нам этой одной хватило, чтобы всё-таки зацепиться и третью выиграть. Думаю, без Рошана мы не выиграли бы. Это дало нам нужный задор, запал. 

— В финале вы играли с mousesports, взяли первые две карты, а потом отдали три подряд. Просто поплавило вас или были другие причины?

— Мы просто не додумались забанить Slark хотя бы на одной карте. Нас Pajkatt сначала на третьей [развалил] на нем, потом — на четвертой, потом — на пятой. Почему-то идея «А может, забаним?» нам не пришла даже к пятой карте. 

— После этого, уже на самом TI, родилась очередная гениальная идея: Illidan стал керри-саппортом, вся команда решила играть на God… Что это было?

— Там у нас всё плохо в команде было. Это самый плохой момент. Я сейчас и у современных команд замечаю иногда подобную тенденцию, ее видно невооруженным глазом. Когда команда перестает доверять игроку, например своему керри, и начинает пикать ему всякую семи-кор-залупу, объясняя это тем, что поиграть они хотят на другого кора, а вот эта семи-кор-залупа пока поразвлекает всех на карте. Это добром не кончается никогда, и для нас тоже не кончилось.

Мы перестали доверять Illidan как керри — перестали давать ему Anti-Mage или Lifestealer, перестали верить. И как будто бы сам Illidan перестал верить — в этом мы все, конечно, виноваты как коллектив, как команда. Надавили на него, он как бы был не против, и в итоге у нас из этого вылупились какие-то непонятные стратегии с керри Skywrath Mage и так далее. 

Это работало на тренировках, естественно. Люди, которые не способны даже в самый базовый анализ, естественно, тогда решили, что мы просто приехали, [потеряли связь с реальностью] и стали пикать рандомно. Понятное дело, что на самом деле это всё натренированные стратегии были, они работали. Просто на тренировках. А конкретно на турнире — нет. Отчасти, как ни странно, потому, что выпал очень неудобный оппонент с совершенно крейзи стратегиями. Люди, блин, играли Io + Bristleback, Brewmaster, мидовым Warlock… У них были какие-то очень чизовые сноубольные стратегии, против которых одна ошибка — и ты ошибся. Наши идеи просто плохо против них работали. Вполне вероятно, что против другой команды наши идеи даже сработали бы, но конкретно тут нашла коса на камень, и мы опозорились, люди до сих пор вспоминают.

— Мне изнутри организации казалось тогда, что Антон Sneg1 тебе полностью доверял во всём, что касается Dota 2. Казалось, что у тебя есть карт-бланш, что ты можешь даже после этого собрать состав на последний заезд…

— Это и был последний заезд, я так сразу и сказал. Я просто перестал тогда играть — это можно даже на Liquipedia какой-нибудь найти, что я закончил карьеру где-то в районе октября 2013-го. А потом просто вернулся на один турнир, потому что меня позвали, хотя я не особо хотел. И после того как мы закончили наши приключения на TI, проиграв корейцам, я сказал: «Всё, теперь я точно больше не играю профессионально». 

У меня не было никаких идей, я не хотел ничего собирать, мошнить — я согласился ехать на TI работником, еще играя квалификации, понимаешь? А проиграв, я сразу написал v1lat: «Всё, готов работать». 

— Dread, когда у него карьера пошла ко дну, ушел в стриминг. Ты выбрал путь работы в студии. Но сейчас ты стример, работаешь сам на себя. Почему тогда ты сделал такой выбор?

— Не особо верил в стриминг, если честно. Даже не понимал, что это такое. 

— Понял тебя. Многие запомнили твой монолог после ухода из студии освещения, что тебе всё это надоело, команды все неинтересные… Надоела кастерская рутина. Когда тебя настигла эта апатия по поводу работы? 

— Со временем, по чуть-чуть… Мы когда RuHub сделали — да, это тоже был я, предложил обратиться в ESforce, — я был одним из его совладельцев и сооснователей. V1lat тоже был работником студии, но решал больше каких-то организационных вопросов. X3m4eg изначально только организационными вопросами занимался. А я был больше работником, чем организатором. Но тем не менее мы втроем собирались на какие-то встречи раз в какое-то время, придумывали идеи, как разнообразить эфиры. 

В один момент мы перестали все быть совладельцами и так далее. Я перестал каким бы то ни было образом влиять на то, что происходило в эфире. И мне начали это говорить, а я спорил: «Ну ребят, это говно, то говно, это очень скучно, вы делаете чопорные форматы…» Со временем этот ком проблем вырос, но в целом я еще за год до своего ухода анонсировал, что подумываю свалить. Никто меня не захотел удержать, предложить что-то, чтобы я передумал. Я продолжал работать, видел, что ничего не меняется. Негатив копился, и в один момент я собрался и сказал: «Всё, ухожу».

— В последнее время было много обсуждений, что происходит с комьюнити «Доты» — «дединсайды» там, аниме, все дела. Мы с тобой два деда, нам вроде бы положено причитать, но всё-таки напоследок хочу спросить тебя: туда ли мы движемся? 

— Людям свойственно считать, что всё вокруг плохо. Мне кажется, сейчас всё у нас нормально. 

— Ты из тех, кто предлагал сделать отдельный слот для телепорта, пять курьеров и многие другие вещи, которые сейчас стали нормой в игре. Есть у тебя идеи, как сейчас сделать игру еще лучше?

— Удалить Refresher Orb, сделать его выпадающим только из Рошана. Игра же максимально приятна. Кому не нравится игра сейчас? Разработчикам надо просто держать руку на пульсе, фиксить имбалансы… Когда ты выпускаешь патч и у Leshrac за один день взлетает винрейт на 10%, надо в этот же день это исправить. Valve очень медленно реагирует на такие вещи — это известно, у нее просто не хватает ресурсов, судя по всему. А в остальном всё нормально. Как бы все ни [ругались], Valve-то всё это время двигалась в правильном направлении. 

— И последний вопрос: собери дрим-тим из игроков всех времен и народов. 

— Очевидно, что Dread, ArtStyle, LighTofHeaveN, Dendi и я.