Контент-мейкер Ярослав NS Кузнецов порассуждал об эмоциях от организации «СтарпёрХаба» к турниру BetBoom Dacha, который проводит FISSURE, ответил на вопросы о потенциальной совместной прямой трансляции со стримером Александром Nix Левиным и собрал команду для мидера Данила Dendi Ишутина, с которой тот сможет пройти на TI. Об этом и многом другом — в материале Cybersport.ru.
— Как тебе BetBoom Dacha?
— Слушай, здорово — особенно для первого ивента у мужиков. Они большие молодцы, потому что это тяжелый ивент по логистике, по коммуникациям, по взаимодействию между продакшенами, которые тут занимаются разными вещами. Люди думают, что как будто один чел запустил, тупо сидит с OBS и переключает одну камеру. На самом деле даже в одном продакшене FISSURE именно техников человек 20, наверное. Плюс тут есть продакшен, который занимается стилистикой и айдентикой этого всего дела. Люди, которые занимаются именно всякой логистикой и прочим. Их всех надо скоммуницировать — это всё сложный, на самом деле, процесс, и для первого раза, мне кажется, они сделали всё очень здорово.Ну, кроме задержек на турнире именно игровых — это, так скажем, излишки. С этим надо поработать. Вот если бы, мне кажется, не было задержек, не было проблем с расписанием, долгой пересадкой команд и так далее, то трудно было бы найти минусы, потому что задержки немного убивают формат, конечно. Потому что он вроде бы чилловый, но когда людям приходится играть уже в два часа ночи, ты смотришь на них — они уже трут глаза за компами, потому что им уже тяжело, они просто элементарно устали и хотят спать, — понимаешь, что вроде и чилл, а вроде уже и не совсем. Единственный нюанс. В следующий раз, думаю, исправят.
— Как тебе опыт работы прямо в эпицентре турнира? Не где-то из своей студии, не из «рум уан-уан-ту-зеро», а буквально там, где всё это проходит.
— Круто-круто. Когда мне сказали, что можно приехать — такой формат а-ля BTS [серия турниров Beyond The Summit — прим. ред.], — я сразу сказал: «Да, конечно, поехали», — потому что знаю, что это прикольно. У тебя тут рядом игроки, кто-то, даже если к тебе не зайдет поболтать, просто мимо пройдет, рукой в камеру помашет — это всегда прикольно для зрителя. И чувствуешь атмосферу, потому что, скажем так, комьюнити-каст из дома — это как бы прикольно, но по атмосфере собственного индивидуального погружения порой немного тяжело передать эмоции. Потому что одно дело — ты находишься на стадионе, слышишь, как зал орет на какой-то момент, заряжаешься эмоциями. Когда сидишь у себя в студии, таких эмоций ты не можешь получить априори. А здесь ты можешь получить некоторые эмоции, впитать некоторый вайб и всего происходящего, и людей, которые играли, — ты просто вышел, пообщался с человеком буквально после игры, понял, какое у них настроение в целом, что там было, и ты можешь уже лучше передать это в трансляцию людям, чтобы они тоже понимали, что тут происходит.
То есть это в любом случае круто. Я никогда (или почти никогда) не отказался бы от того, чтобы с места проведения что-то сделать, если есть нормальные условия. Потому что можно куда-то приехать, и там не будет никаких условий — тогда, возможно, ну нафиг. Но когда они есть — как было на The Bali Major 2023 или здесь, — я на 99% уверен, что поеду на любой такой ивент.
— К тебе же уже много заходило и гостей, и игроков разных на трансляцию. Кто из них тебе больше всего понравился именно в рамках такого каста?
— Слушай, да все классные. Просто есть люди, с которыми я знаком сто лет, и что, мне говорить, что Solo — классный мужик, с ним прикольно всегда поболтать, он мемный, веселый и всегда может что-то интересное рассказать при этом? А вот из тех, с кем я особо был не знаком, мне, например, понравился Глеб kiyotaka — «бустер». Он мне напомнил маленького ArtStyle — ну, «маленького» в смысле молодого (смеется). Такого ArtStyle, с которым я играл в DTS Gaming когда-то там — 12 лет назад, или когда это было. Мне кажется, и возраст примерно одинаковый у него сейчас и у того ArtStyle. Они, блин, очень похожие.
— Чем?
— Ну, по манере его речи, какому-то мышлению, по юмору. Прямо ностальгия аж. А я просто всегда любил ArtStyle — он такой классный парень. И Глеб — классный парень, получается.
— Я заметил, что игроки, у которых впереди матчи, — они как бы держатся и не впадают в общее, скажем так, безумие и веселье. Но если бы этот турич проходил в твои времена, тут вообще были бы не пивные игры?
— Тут был бы [трындец]. PGG бы просто жил в бассейне…
— И играл бы из него, да?
— Вместе с Серегой Smile, скорее всего, и XBOCT. Они бы просто сидели с пивом в басике целый день (смеется). Ну, в наши времена такой турнир нельзя было проводить, я так скажу.
— Про комьюнити-каст. Ты когда уходил из официальной студии — из RuHub, — говорил, что тебе в целом надоело однообразие, тебе это больше не интересно. Какие способы ты видишь для развития своего комьюнити-каста, чтобы в какой-то момент он тебе тоже не надоел?
— Я думаю, мы постоянно пытаемся что-то придумать. Не знаю, заметили ли это люди за всё время нашего… Я говорю «нашего», потому что это не только мое творчество. Мы работаем с Ultimate.GG, которая мне здесь делает трансляцию, с момента, когда про неё никто не знал — там было два с половиной человека. Буквально Митяй и пара его друзей. Первые ивенты, которые мы делали вместе, — это были «Стримхаты» Dread.
И вот с тех пор мы всё время что-то делаем и стараемся сделать что-то новое. То есть придерживаемся концепции того, что хочется давать в массы, в Twitch какой-то интересный контент, кроме «просто запустил из дома». Потому что просто запустить из дома, из студии в моем случае, — это как бы можно сделать в любой момент, и это всегда одинаково по факту. Ничем это не отличается. Мы всё время пытаемся придумать что-то новое, поэтому это меньше надоедает — нужен больший период. На каждом ивенте стараемся придумать какой-то новый контент.Вот мы собираемся делать «Инт» — я много раз про это говорил, мы ещё это анонсируем в будущем более понятно. Но, в принципе, я это 15 раз уже говорил, потому что не вижу смысла всё скрывать, что мы хотим, например, на этом «Инте» последние три дня сделать в Москве на LAN — то есть с живыми зрителями. Тоже такого обычно не делают, вот мы хотим сделать, попробовать. Не знаю, насколько хорошо у нас получится, потому что это тоже непростой ивент. С первого раза может получиться некоторый [провал], но нас это не сильно волнует — если что-то пойдет не очень хорошо, — потому что это в любом случае будет опыт, и в следующий раз мы сделаем лучше. Поэтому пока мы делаем разнообразно то, что делаем, мне это не надоедает.
— А ты когда-нибудь думал о совместном стриме с Nix? Это же был бы вообще [развал] индустрии.
— Тут будет некоторый конфликт интересов: на чьем канале? Ну, блин, когда я подписал соглашение с BetBoom на определенный срок, такие мысли, конечно, появились у всех, что можно было сделать. Но пока мы не то что не пришли к какому-то мнению по этому поводу, а даже ни разу не общались. Но, думаю, рано или поздно, возможно, что-нибудь такое сделаем. Потому что так или иначе это было бы интересно. Это что-то типа Аллы Пугачёвой и… Блин, как её?.. Знаешь, есть Алла Пугачёва, а другая — с темными волосами.
— София Ротару?
— Да. По идее, София Ротару. Они, по-моему, всю жизнь были типа как конкуренты, но в один момент у них был совместный концерт — и это был [развал] индустрии (смеется). И они ещё вместе пели песню «Нас не догонят». Да, так что что-то подобное. Я, чур, Пугачёва.
— Ты сказал, что собираешься в последние три дня «Инта» устроить трансляцию на LAN. А если тебя, предположим, позовут на «Инт», ты бы отказался тогда от приглашения Valve?
— Да. План сделать «СтарпёрХаб» — ну, название тогда ещё не существовало, — был придуман ещё сто миллионов лет назад. Ещё в году в 2016-м, может быть, в 2017-м. Придумал его не я, не Dread и не Митяй даже. Придумала его Оля вообще [Ольга KozaDereza Дунаева, жена NS — прим. ред.]. Она тогда ещё работала в киберспортивной индустрии. Но тогда это всё время звучало так: «Ну, если вдруг не позовут, тогда подумаем». Но всё время звали: и меня, и Dread. Потом в один момент не позвали Dread на «Инт» в Шанхае. И мы сидели болтали, и я говорю: «Мужики, я поеду — не хочу отказываться, обижать Valve. Но план-то у нас был. Мужики, сделайте без меня. Нормально будет, я уверен». [Ничего] они не сделали (смеется). Но когда уже не позвали меня в первый раз, я сказал: «Ну, теперь сделаем со мной», — и всё.Я как «энерджайзер». Если захочу что-то сделать, я сделаю. Андрей — он более инертный. Если его не форсануть, он может ничего и не сделать. Так, собственно, и получилось тогда. А когда уже меня не позвали, я сказал: «Делаем». Получился [развал] индустрии — даже до Maelstorm, представляешь?
Ну и после первого раза я посмотрел отклик комьюнити, цифры — убедился, что людям это интересно, что отзывы сплошь положительные. Ну, от тех, кому это изначально интересно, конечно. Я не стремлюсь каждому понравиться, я понимаю, что есть люди, которым наш контент нравится, а есть те, кому нужны другие форматы. Нашей аудитории зашло то, что мы сделали. И на фоне этого я сказал: «Всё, на “Инт” я больше не поеду, в этом просто нет никакого смысла». Я заработаю больше денег, проводя свой ивент, и это не говоря еще о работе на перспективу — все-таки, отправляясь на TI, ты светишь там лицом на чужих каналах, развиваешь чужие соцсети, но не развиваешь свой бренд. Здесь я развиваю свои каналы, свой бренд и зарабатываю больше, чем на TI.
— Давай обсудим слух, который набрал популярность благодаря тебе и твоему стриму, — про отмену DPC. Что ты думаешь на этот счет?
— Все говорят, да уже и Paradeevich подтвердил, что отменят DPC. Странно, что новости у вас об этом подтверждении не было — он же всё-таки общается с Гейбом [Гейб Ньюэлл, глава Valve — прим. ред.] лично, поэтому решено: DPC не будет. Судя по всему, вернемся в 2018-й, когда было просто много коммерческих туриков.
Я считаю, что это правильно, потому что DPC и коммерческие турики — это что-то типа… коммунизма и капитализма, что ли? То есть в одной системе кто-то один всё контролирует… Ну, может, коммунизм и капитализм — не лучшая аналогия. Просто в одной системе как бы государство всё контролирует, а в другой всё отдается частникам. В нашей системе Valve — это государство.
Когда это делает государство, очень часто, как показывает мировая практика, со временем какая-то коррупция возникает, кумовство появляется на местах, какие-то вещи начинают делаться [вполсилы]. А когда ты отдаешь всё частникам, они начинают очень жестко между собой конкурировать, и каждый хочет сделать лучше. Просто посмотри на открытие первого или второго EPICENTER или на то, что WePlay в свое время делала, какая-нибудь BLAST, и сравни это с открытием балийского мейджора.
Они, балийцы, старались! Но это даунгрейд. EPICENTER то ли первый, то ли второй получил какую-то престижную премию, Оля у меня ездила её получать в Англию. Какая-то престижная премия для ивентов [международная премия EUBEA в номинации Live Entertainment — прим. ред.]. А балийский мейджор, возможно, не получил бы премию даже среди драмкружков школы № 33 города Воронежа. О чем тут говорить?
Когда все турниры были коммерческими, каждый турнир пытался переплюнуть предыдущий, ну или сделать как минимум не хуже. Люди жопы рвали, чтобы сделать крутой ивент, крутой концепт. А когда тебе просто отдают подряд, ты можешь сделать что-то вот так — тебе пофигу. Поэтому, конечно, идея отдать турниры частникам мне нравится гораздо больше, чем душнить этим DPC. У меня и другие причины есть, но не хочу нудить с ними.
— На стримах ты часто даешь советы, как организовать турнир, — по форматам, оформлению и чему угодно еще. Каким был бы идеальный формат турнира, на твой взгляд? Того же TI, например.
— Группы на четыре команды, система GSL, плей-офф без «лузеров». Мне так нравится. В жизни ведь у тебя нет вторых шансов.
Кто такой лузер? Почему лузер играет? Он лу-зер. Это даже так называется. Он уже проиграл. Почему тот, кто проиграл, у тебя потом выигрывает турнир? А то, что люди говорят про вторые шансы, про победы других команд… Еще раз: в жизни у тебя нет других шансов. Во многих традиционных видах спорта у тебя нет вторых шансов — никаких дабл-сеток, никаких «лузеров».
Будут другие победители? Да, и что в этом плохого? А если сделать triple-elimination, у тебя тоже будут другие победители. И такая система тоже есть. А можно, наверное, и «четверипл-элиминейшн» сделать: пусть люди проигрывают, падают в «лузера», из них — в «лузера лузеров» и так далее. Тогда тоже будут другие победители. Но почему мы должны на соревнованиях, к которым люди готовятся по месяцу, а иногда и весь год, давать 15 шансов? Вот твой шанс, ты либо тут его использовал, либо проиграл. Я вижу это так. Мне так интереснее смотреть, когда я понимаю, что каждый матч суперважен, а иначе ты смотришь матчи в «виннерах», которые не важны, и говоришь: «Ну, они могут проиграть, будут же “лузера”». А в чем тогда смысл этих матчей, зачем они тогда нужны, если в них можно проиграть? Для меня этот концепт не особо понятен, поэтому я за single-elimination всегда топил и буду топить.
— У нас остается совсем немного времени, тебе скоро выходить в эфир. Поэтому хотел быстренько последнюю тему обсудить. Ты как-то назвал Dendi «Фредди Меркьюри от мира Dota 2» — типа он вечен и всегда интересен. В молодом поколении игроков ты видишь того, кто мог бы стать следующим Фредди Меркьюри?
— Антоха dyrachyo. Это рок-звезда.
— А мистер Бин [так NS называет Pure~] мог бы превратиться во Фредди Меркьюри?
— На самом деле он классный. Я пообщался с ним немного, он очень позитивный малый такой, общительный. Как мне кажется, он молодец. Но старт карьеры смазался у него разными мемами. С другой стороны, это хотя бы запомнится, потому что такие вещи со временем превращаются в мемы, и ты как бы становишься ходячим мемом — и это круто. Вот на Solo если посмотреть… Сейчас людей за это пермачом банят, а там как-то оп-оп-оп — и пермачом не забанили, и теперь…
— ...Мерч с этим.
— Да, а теперь мерч с этим.
— Кстати, что ты думаешь по поводу этого мерча? Не кажется ли тебе, что это не совсем круто, учитывая, что проблема с 322 все еще актуальна?
— Да нет, не вижу в этом никакой проблемы. Мне кажется, это такая самоирония, это нормально — узнаваемый символ.
— Тогда последний вопрос про настоящего Фредди Меркьюри, про Dendi то есть. Ты можешь, как его преданный фанат, собрать для него команду, с которой он наконец отберется на TI?
— (Смеется) Да там чуть-чуть не хватило, боже. Просто V-Tune поменять… и «каменного банка»… и CTOMAHEH1… и Kidaro. Ну, в общем, всех поменять на нормальных парней.
— Через B8 уже столько нормальных парней прошло, кто же поможет?
— Ну смотри, сейчас Puppey не на TI, KuroKy тоже. Значит, берем их двоих. Возвращаем XBOCT и берем еще LighTofHeaveN — возрождаем NAVI какого-то там года, и все, мы на TI!
— Но без Funn1k?
— Не-е-е. Нет никакого Funn1k, есть Geneva146, и пошел он в жопу со своим сафари.
***
Ранее на Cybersport.ru вышли интервью с капитаном Team Secret Клементом Puppey Ивановым, мидером BetBoom Team Данилом gpK~ Скутиным и кастером Максимом Shachlo Абрамовских. Иванов порассуждал о пропуске TI, Скутин ответил на вопросы об эмоциональности, а Абрамовских рассказал о проблемах 322.
Офлайн-стадия BetBoom Dacha проходит с 10 по 16 сентября в Ереване, Армения. На турнире восемь коллективов разыгрывают призовой фонд в размере $250 тыс. Подробнее ознакомиться с расписанием чемпионата и участниками соревнования можно в репортаже.