Во второй части интервью с хостом тир-1 турниров Анастасией Heccu Толмачевой, которое было взято во время BetBoom Dacha CS2 Belgrade 2024 по Counter-Strike 2, организованном FISSURE, она поделится мнением о камбэке бывшего снайпера основного ростера NAVI Александра s1mple Костылева на профессиональную сцену, порассуждает о будущем Ильи m0NESY Осипова вне G2 Esports и расскажет о своем видении построении команд. С первой частью интервью можно ознакомиться по ссылке.
Мы общались с Heccu 26, 27 и 28 августа — еще до окончания BetBoom Dacha CS2 Belgrade 2024 и начала ESL Pro League Season 20
— Хотел бы узнать о твоем видении профессиональной сцены. Как думаешь, кто сейчас главный претендент на звание лучшего в этом году? Есть три претендента, о которых все говорят: donk, m0NESY и ZywOo. Может, у тебя есть свой?
— Даня donk мне очень симпатичен. У него было такое хорошее начало, и он вообще отбомбил IEM Katowice 2024, забрал звание MVP. И я не скажу, что последующий год он плохо играл. Просто это, может, было не настолько ярко, как в Катовице. Потом речь идет о ZywOo и Илюше m0NESY. Ух… Ну, ZywOo только что победил на IEM Cologne 2024… Мне кажется, в августе спрашивать, кто должен выиграть, очень рано. Очень-очень рано.
— У нас постоянно все говорят о s1mple, все обсуждают, когда он уже наконец вернется. Ждешь ли ты его возвращения? Потому что для всей сцены это знаковая и большая личность.
— Конечно. Человек, который так много лет играл, у которого столько титулов... То есть у него есть все титулы: и мейджор, и Intel Grand Slam — у него всё это есть. Даже когда в Рио был мейджор, он получил награду «игрока десятилетия». Есть причина, почему все хотят, чтобы он вернулся. Но поднимается такой вопрос: может ли он вернуться? В данный момент у нас нет информации, с которой мы можем работать. Сложно ожидать, что он остался на том же уровне. Потому что есть только единицы, которые смогли взять перерыв и вернуться как ни в чем не бывало. Примером служит device. Он взял перерыв, и все думали, что у него ничего не получится. Тут он возвращается, и всё хорошо. Но это реально единичный случай... Ну или olofmeister, который ушел в отставку, и потом FaZe Clan такая: «Слушай, у нас вот этот человек заболел, можешь приехать?» Приезжает, выступает, и обратно. Но это единичные случаи. Конечно же, хочется, чтобы s1mple всё-таки был тоже этим единичным случаем. Хочется ли возврата? Да. Надеюсь на лучшее? Да. Гарантий дать не могу, только он знает.
— Многие тоже говорят, что все хотят возвращения s1mple, но именно того s1mple, который уничтожал всех. А вот вернется он, и будет это как с Falcons на BLAST, когда мы увидели не того самого праймового s1mple и опечалились. Может ли вообще s1mple перебороть в себе тот факт, что ему придется учиться всему заново? Да, у него есть скилл, который он наработал в CS:GO, но сейчас CS2 по механикам как будто бы совсем новая игра.
— Он человек. Может ли он технически? Да. Но сделает ли он это — это уже зависит от него. У него нет, допустим, никакого фактора, который его объективно ограничивает. Допустим, когда речь идет о Паралимпийских играх, понятное дело, ты можешь тренироваться сколько захочешь, но у тебя будут ограничения просто с физической точки зрения, да? S1mple же нужно перебороть именно самого себя. У него есть инструменты, но воспользуется ли он ими, зависит от него. Потому что никто за него это не сделает. Я скажу даже, что, если кто-то будет пытаться, это не получится. Чтобы человек как-то изменился или что-то сделал, это должно идти из него. Он должен хоть как-то захотеть.
— Какую команду он мог бы усилить? Или в теории для него подойдут все коллективы? Тут вопрос амбиций, наверное?
— Понятное дело, вопрос амбиций, вопрос зарплаты, выкупа. Потому что, например, какая-то организация тир-2 уровня его выкупить не сможет, а еще выплачивать зарплату… Но тут еще один вопрос: а на какой роли s1mple хочет играть? Он хочет возвращаться на AWP? Он даже говорил, что AWP уже не такая сильная в CS2, нежели в CS:GO. Может быть, он захочет быть райфлером и соперничать с donk? Это из серии: «Говорят, ты лучший райфлер? Это потому, что я до этого играл с AWP». И тогда он будет соревноваться с donk и NiKo. Всё в зависимости от того, чего он хочет.
— Условная FaZe Clan у нас есть. И broky можно заменить, потому что s1mple — это s1mple…
— Понимаешь, что ты сейчас говоришь? Ты сейчас говоришь: «Heccu, давай заменим broky» [Heccu и broky — соотечественники, они родом из Латвии — прим. ред.]. Так, на этом наше интервью закончено. Было приятно с тобой пообщаться (смеется)...
— Окей! Поступим иначе. Можем взять ту же Team Falcons. С учетом, что сейчас есть слухи, что она выкупит NiKo, и с учетом, что ему сделают зарплату под $100 тыс., кажется, у организации есть деньги.
— У тебя должен быть хороший баланс скилла и химии, которая происходит в команде. Относительно не так давно было интервью с B1ad3. Он сказал что-то типа: «У нас не самые лучшие игроки». IM то разваливает на мейджоре, то не разваливает, то jL получает MVP, то у него что-то не то. Всегда большой знак вопроса над Aleksib, потому что там у него не получалось, а тут у него получилось. Это потому что наконец-то пазл сошелся или ему просто повезло на мейджоре? Есть куча вопросов. Но это не ситуация, где у тебя, когда у FaZe была мини-эра, просто все игроки в топ-20 мира. Это вот не такая ситуация.
Тут вопрос, какой команде он сможет добавить свой скилл, но при этом не повлиять на ее химию в плохом смысле. У тебя просто могут быть ситуации, когда ты добавляешь игрока… И речь не только о s1mple. У тебя есть игроки, у которых достаточно хороший скилл, чтобы быть в топе, но по поведению игрока ты понимаешь, что у тебя будет команда гнить, всё будет плохо. Лучший пример — это smooya. Умеет ли он играть? Он умеет играть. Понятно, это тебе не ZywOo, это не s1mple, это не тот уровень. Он умеет играть. Но пока что всё, что я от него вижу, именно в плане соцмедиа, я такая... (Вздох) С тобой не так просто!
По бумаге ты смотришь, что если мы добавляем этого игрока, то теоретически всё хорошо. Но внезапно у всех скилл просел. Что? Почему и как? Ну потому что вот этот человек демотивирует. Иногда лучше будет взять кого-то чуть менее скиллового, но тогда у тебя не будет других проблем.
— Чтобы был плюс вайб просто?
— Реально. Ты именно находишь баланс скилла и, вот как ты сказал, вайба. У нас есть оси X и Y. С одной стороны — химия и вайб, а с другой — скилл. Вот человек, о котором все команды говорят, что он идеальный тиммейт, — это JACKZ. Это то, как он выделялся среди всех тем, что он мог посмеяться и поддержать команду. Но если мы хотим, чтобы он играл на тир-1, есть ощущение, что ему чуть-чуть не хватает скилла. Потому что он тоже не 17-летний donk. Но именно скиллы хорошего тиммейта он замаксил.
Ты просто пытаешься найти вот эту комбинацию, идеальный баланс, где всё сработает. У нынешних NAVI… Со стороны такое ощущение, по крайней мере, что, может быть, они не влили все свои поинты в скилл, но у них такая хорошая химия, что их плюсы глушат проблемы. «Не получилось? Ладно, не получилось. Следующий раунд!» Понятно, что, если ты долго играешь или самоуверенный, тебе будет всё равно. А если у тебя вот такое есть ощущение... Ну, когда тебе кажется, что тебе повезло…
— Синдром самозванца.
— Да, вот, самозванца. Когда тебе кажется, что тебе просто повезло. Начинается вот это самокопание, депрессия и всё такое. Опять же, игроки над этим должны работать. Но также над этим должна работать сама команда. Не другие игроки, а все люди, которые именно предоставляют, не знаю, удобства команде. Потому что зачастую ты работаешь с молодыми людьми. То, как я сейчас думаю, — я начала думать так, только когда мне стукнуло 29 лет. Только в 29. А у нас теперь ребята 16 лет, 15 лет и всё такое. Ты не можешь создать абсолютно идеальные условия и потом ожидать, что у тебя будет успех.
— Мы упомянули возможный переход NiKo в Falcons. Как ты думаешь, если это правда, почему он решил так сделать? Неужели его могло что-то не устроить в G2? Сейчас как будто бы всё хорошо, ну, как минимум есть потенциал. Или это просто большая зарплата, от которой нельзя отказаться? Потому что это $100 тыс. — кажется, рекорд для нашей сферы.
— Понятное дело, что в каком-то смысле, наверное, финансы имеют на это влияние. Но в какой-то момент, наверное, всё-таки есть лимит, когда деньги, допустим, могут не мотивировать. Мне всё-таки не кажется, что для NiKo, наверное, это главная мотивация. Именно прямо главная, что: «Мне всё равно, за кого и играть, главное — это финансы». Нужно тут учесть, что, когда он приходит в Falcons... Мы не знаем, кого он меняет. Мы предполагаем, что он меняет райфлера. То есть он не будет играть с AWP и не будет капитаном. Было такое время у NiKo, фаза у него такая была. Как мы увидели, пусть он будет гнаться за титулом лучшего игрока на райфлере. То есть у тебя может быть минус maden, dupreeh и Magisk.
Но NiKo тебе не опорник. Он будет впереди, он тот, кто будет размениваться. Сейчас это команда, у которой есть zonic, один из лучших тренеров на сцене. Он, может быть, видит хороший потенциал в Snappi, потому что, когда он играл в ENCE, он команду из большого количества игроков, которых никто никогда не знал, поднял на хороший уровень. Дальше кто у тебя остается? Скажем, dupreeh и Magisk.
Опять же, и опыт, и отношение к игре, и титулы. Допустим, если NiKo занимает, грубо говоря, место maden, у тебя такая каша... Может быть, чисто теоретически для его идеального расклада он скажет: «Сюда бы еще Илюшу...» Я просто радуюсь, что он не пытается уйти пока что в капитаны. Потому что, скажем так, мне кажется, после определенного количества лет, когда станет старше, он уйдет в капитаны, но у него нет хорошей причины прямо сейчас уходить. Потому что он действительно всё еще может соревноваться за звание лучшего игрока. Но его никогда не называли лучшим. Самое высокое место, которое он занимал, — второе. У него еще есть шанс. Может ли он капитанить? Да. Но если у тебя есть ограниченное количество времени, лучше пока что всё еще вкладываться в стрельбу. Таким образом он может лучше помочь команде, получить более хорошие результаты в качестве райфлера, а не в качестве капитана.
— Что ты думаешь о будущем m0NESY? Представим, что NiKo уходит из Falcons. M0NESY всегда говорил, что он хочет поиграть в NAVI, но сейчас в NAVI всё хорошо, сейчас менять там никого нельзя. Останется ли он или будет себе искать какой-то новый дом?
— Это хороший вопрос, потому что по ощущениям у него очень хорошая именно химия и отношения с NiKo. Если NiKo уходит, это большой вопрос. В NAVI… Понятное дело, если он так говорит, это получается немножко давление на Игоря w0nderful. И одно дело, если в спину дышит ноунейм-игрок, — тогда всё нормально. А когда это m0NESY... Была уже такая история, когда device ушел из Astralis в NiP. Тогда в NiP снайпером был nawwk. Ему пишут: «Привет, мы тут решили, что меняем тебя на другого снайпера». Тот отвечает: «Кто? Кто заменит меня? Кто этот игрок? Device? А, тогда понятно, вопросов нет».
А куда m0NESY может присоединиться... Скажем так, NAVI он не ухудшит, потому что Илья — это один из тех игроков, у которых по тем самым осям X и Y… У него идеальный баланс отношений и скилла. У него всё на максималках, не знаю, какой хак или какой чит-код он использовал, не знаю, как он это смог балансировать. Потому что он один из тех игроков… Он пришел в G2 в начале 2022 года. Его и до этого хайпили, когда он был в академке, когда его в 14 лет пригласили в FPL и всё такое. И уже кажется, что если у этого звезда в голову ударит, то это и должно произойти. Но с ним общаешься, и он просто зайчик и котик. В этом плане он не изменился. Даже когда G2 снимает свой контент, или ESL снимает какой-то контент. Он, допустим, что-нибудь скажет как забияка, а NiKo ему в ответ: «Илья, а я скажу твоим родителям!» А он такой: «Ну NiKo, ну пожалуйста!» У него есть этот хороший баланс, я очень-очень надеюсь, что у него так оно и останется. Возвращаясь к вопросу: здесь думать хотя бы легче, чем в ситуации с s1mple, потому что он 100% снайпер. Хочется добавить его в команду, где вот именно проблема — это AWP.
— В теории в какую-нибудь команду из СНГ. Вот сейчас проблемы испытывает Virtus.pro. И Jame мы просто пересаживаем на райфлера, оставляем ему капитанские обязанности, а m0NESY может улучшить положение ростера. Но проблема выкупа у нас имеется. Страшно представить, сколько сейчас стоит m0NESY.
— Я не могу себе представить Jame не с AWP. Я не знаю. Это не потому, что он не умеет. Просто вот есть игроки, которых ты представляешь, что они родились с AWP в руках. Jame — один из таких. Даже когда у них SANJI играл. SANJI у тебя будет бежать с Desert Eagle без армора, зато у Jame будет AWP. Это настолько, знаешь, что... Это тебе не ZywOo — вот он может сыграть и с AK-47, и с AWP, ему в этом плане всё равно. Потому что он избранный, он родился в день, когда вышла CS, и всё такое. А вот Jame на райфлере я не особо еще представляю.
— Может, m0NESY еще и останется в G2. Ну а как тебе Snax как капитан, как тебе его камбэк? Как будто бы никто не ожидал. Еще вот это воссоединение Snax и TaZ... Я фанат польского состава VP из 2016 года, и я просто визжал, когда увидел анонс.
— И когда они играют против FaZe Clan, а ее тренирует NEO…
— Да-да!
— Как будто ты один из тех людей, которые писали посты на HLTV по типу «твои составы мечты»: «Вот сюда бы NEO, а сюда — TaZ…» Нет, ну интересно, что он вернулся, потому что до G2 он играл в GamerLegion, а до этого — в какой-то польской команде, я сейчас прямо уже не вспомню. В плане интервью и контента он вообще... Он настолько забавный, он будет говорить как есть...
Я, допустим, как человек, который делает интервью с игроками, могу сказать: вот есть те, с которыми забавно делать интервью, а есть те, которые льют воду. Есть игроки, которые настолько уже натренированы в медиа, что вот ты спрашиваешь, и тебе хорошо, полноценно отвечают. Но ты слушаешь и не понимаешь — а что получил из ответа? Да ничего. В этом плане обычно приводят в пример Astralis: ее игроки знают, что можно, а что нельзя говорить. «Говори как можно больше, но ничего не говори». И ты понимаешь, что тебе просто льют воду.
С этой стороны Snax может не всегда сказать что-то очень серьезное. Но вот однажды я подхожу к Snax, чтобы сделать интервью, спрашиваю разные вещи. И он говорит: «Да, всё нормально, но вот этот чувак нажрался бобов, и теперь тут воняет и всё такое». Знаешь, и ты стоишь и понимаешь: вот это контент! Потому что, по крайней мере до игры, какие-то секретики ты не получишь. Может, после игры: «Мы планировали это, и это не получилось. А это мы выкидываем, поэтому можем упомянуть». То, что он вернулся, — это прикольно.
Конечно, сцена в этом плане становится моложе и моложе. С добавлением FPL и FPL-C сцена конкретно помолодела. Особенно когда команды начали еще создавать академические составы. Но, знаешь, я тоже не хочу, чтобы была ситуация, что... Допустим, человек всю свою жизнь играл, и внезапно «у тебя часики тикают». И у игрока нет возможности концентрироваться только на игре.
— Чье еще возвращение ты хотела бы увидеть? Допустим, какого-нибудь игрока, который сейчас уже на тир-3 играет либо закончил карьеру. Возможно, в качестве тренера.
— Слышал про такого игрока, как GuardiaN? Вот это именно ситуация, когда ты понимаешь, что человек, который много лет играл на высоком уровне…
— Но, к сожалению, не победил на мейджоре. Очень печальная ситуация.
— Вот да, потому что у тебя есть игроки, которые... Ты понимаешь, что это, допустим, Илья m0NESY. Он еще не выиграл мейджор. Но у него только начало карьеры, у него еще есть время. У тебя есть NiKo, который еще не выиграл. Но он, знаешь, в середине своей карьеры, еще не конец у него. Я всё-таки надеюсь, что он наконец-то получит этот титул. А с GuardiaN так получилось, когда он и топовый игрок, но в итоге пошел вниз. Жалко, что у него всё-таки не получилось. Он вроде сейчас работает в качестве тренера.
— Он тренер BC.Game.
— Может быть, если не одним способом, то, может быть, другим способом. Но жалко, что вот таким прямо стандартным способом у него не получилось победить на мейджоре.
— А хотела бы, чтобы kennyS, olofmeister, допустим, вернулись на профессиональную сцену?
— У них есть свои мейджоры. Нормально в этом плане. Мейджор — это то, за чем все гонятся. Понятное дело, у тебя будут типа тир-2/тир-3 команды, которые будут гнаться за мейджором для стикеров, потому что для них это деньги, которые действительно меняют жизнь. У тебя будут организации, которые, допустим, существуют только за счет этих стикеров. Вот была организация Bad News Eagles... Мы можем квалифицироваться на мейджоры и будем жить на эти деньги. Но начинаются проблемы, если ты не квалифицируешься. А kennyS и olofmeister уже получили свои титулы. Понятное дело, я не решаю, что нормально или нет, но у меня как зрителя нет такого, что я хочу, чтобы он вернулся, чтобы он доказал… Нет, в свое время доказал. Тем более у olofmeister есть и граффити, и тот самый olofboost на Overpass. И вообще, когда он в последние разы возвращался, создал впечатление, что если бы хотел, то изи бы вернулся. FaZe Clan такая: «Olofmeister, го играть!» Настрелял, ушел: «Моя работа здесь закончена».
— И в завершение нашего огромного двухчасового интервью: хочешь сказать что-нибудь фанатам из России, которые будут всё это читать?
— Если вы добрались до этой части, вы вообще молодцы. Знаешь, вот скоро летние каникулы закончатся, и вот на лето задают литературу для прочтения. Вот вы можете сказать, что не прочитали «Мертвые души» и всё остальное, зато прочитали это интервью. Конечно, понятно, по смыслу это день и ночь… Но в этом плане, если вы смогли дочитать, вы молодцы. Продолжайте смотреть и поддерживать CS, относитесь более понимающе к игрокам, они честно стараются. Потому что сложно, реально сложно. У тебя разные виды давления, на тебя и так много что давит, а если еще и фанаты давят и пишут в сообщения: «Да я тебя, и твою маму, и твою собаку…» И что самое ужасное, у тебя будут и фанаты, которые поддерживают, и фанаты, которые не поддерживают, которые такие токсики. Вот они вредят и команде, и тем фанатам, которые любят команду. Потому что игроки, когда получают весь этот хейт, перестают открывать личные сообщения, ведь им ментальное здоровье важнее. Давайте жить дружно!
***
Матчи турнира BetBoom Dacha CS2 Belgrade 2024, организованного студией FISSURE, прошли с 25 августа по 1 сентября на LAN в Белграде, Сербия. Коллективы разыграли призовой фонд в размере $500 тыс. Победителем ивента стала Team Spirit. Подробнее ознакомиться с результатами соревнования можно в репортаже.